Danas se u Saboru na prijedlog SDP-a govorilo o povjerenju vladi Ive Sanadera. Propustom javne televizije, uvodni govor predsjednika SDP-a Zorana Milanovića nije bio prikazan.
Novosti iz SDP-a
- Žene u politici u Biogradu
- Posjet predsjednika SDP-a Zorana Milanovića Virovitičko – podravskoj županiji
- Dan planete Zemlje – Za SDP okoliš je društveni, a ne privatni kapital
- Potpisan međustranački sporazum o sklapanju koalicije za Virovitičko-podravsku županiju između SDP-a, HNS-a, HDSSB-a sa HSU-om i SDSS-om
- Može li kriza postati prilika?
Zašto se nije čulo da je RH u bankrotu, da ne zna kako namaknuti 800.000.000 EUR za 4 mjeseca, i mogu li sanaderovi mafijaši to “riješiti”? Kao, budimo svi složni i tiho, jer smo u bankrotu, već bu Ivo to nekak rešil sa svojim europskim prijatelima… Kaj ak nebu? Ko za to ima rešenje?
PRE-STRAŠNO!
I posebno, PRE-ŽALOSNO!
Ali, nažalost istinito, i stvarno.
Kako se sada osjećaju neki utjecajni “ljudi” iz naših državnih institucija, ustanova, udruga, HH-a, pa i neki kolege novinari iz TV i novinskih kuća,… koji su svojim javnim istupima sugerirali, da je IVO PUKANIĆ sam fingirao i iscenirao, nedavni pokušaj svoje likvidacije. A koju je tada pokojni Ivo, kako je sam rekao, samo velikom pukom srećom izbjegao, i zahvaljujući svojoj, tada, snalažljivosti i pribranosti.
Dali se sada neki od tih ljudi, možda osjećaju kao suizvršioci ili možda pomogači, ovom danas ipak konačno uspjelom brutalnom smaknuću, jednog, svima ostalima ravnopravnog, punopravnog građanina ove države.
Tko to sebi u ovoj državi daje za pravo da neke ljude mimo suda (i uopće ikakvih dokaza) unaprijed proglašava mafijašima, pa ih ujedno na taj način i diskriminira, između ostolog proglašavajući unaprijed njihove izjave i tvrdnje lažnima.
SRAM VAS BILO.
Hoće li sada i u ovom slučaju brutalne likvidacije, netko od istih ljudi pomisliti da je čovijek možda ubijen samo zato što je puno znao,….??’
Ili će poznata (spomenuta) utjecajna javna gospoda, svoje postupanje, odnosno NEPOSTUPANJE, pokušati braniti, da je pokojni Ivo i sam bio član neke mafije.
Za poštenog, objektivnog i realnog čovika, (koji ima osjećaj za pravdu i pravednost),… VRLO teško je bilo ovih mjeseci je slušati i čitati, nabrajanje samo nekih nerješenih napada na novinare i druge javne osobe, npr. Miljuš, Rađenović itd. itd.
A ŽALOSNO; u niti jednom tom javnom nabrajanju od strane njegovih kolega nije spomenut nerješeni nedavni pokušaj likvidacije IVE PUKANIĆA.
Interesantno će sad biti viditi, šta će sad govoriti i pisati njegove kolege i ostali utjecajni neki ljudi iz institucija, ustanova i udruga. Kako će sada pokušati opravdavati, taj svoj objektivni i nepristrani, posebno ljudski pristup, takvoj dosadašnjoj diskriminaciji sada pokojnog čovjeka.
Pa HLO je glavna urednica…..drži ona vodu HDZ-u
Kako njegove kolege sada mogu govoriti da je ovo atak na slobodno novinarstvo, kad su ti isti novinari (licemjeri) pok. Ivu (po kratkom postupku) isključili iz HND.
Pa su onda i s tim činom pokazali i dokazali, svoje slobodno i neosvisno novinarstvo.
SVI SE SRAMITE. Ako uopće znate šta to znači.
IVO PUKANIĆ je bio istinski slobodan i nezavisan novinar, kao i neustrašivi borac za ljudska prava. Što je u stavrnosti i dokazao u svojih 15-ak godina hrabrog i neustrašivog rada.
Osobno sam to upozao i prepoznao, samo i isključivo čitajući (i uspoređujući) najbolji tjednik u ovoj državi, NACIONAL, i to od 1996. godine
Iako te nikada nažalost nisam imao priliku upoznati, a ipak imao sam osjećaj da se poznajemo, pa i isto razmišljamo.
Hvala ti dragi prijatelju IVO na tvom doprinosu, što si vrlo teškim godinama napravio u nesebičnoj i hrabroj borbi, za nas male obične anonimce (SMRTNIKE). Mi smo to znali i znamo prepoznati.
Neka ti je laka hrvatska gruda.
Iskrena sućut obitelji Pukanić.
Koliko god bio “kontraverzna osoba”, nije zaslužio biti spaljen u eksploziji.
I što će sada SDP “doprinjeti”? Kakav bi mu mogao biti doprinos osim da ponovo pokuša smijeniti Sanadera i HDZ s vlasti. Vlada “nacionalnog jedinstva za zaštitu života političara i njihovih obitelji”? To? A Jakovčiću su se smijali, isti onaj voditelj “otvorenog” ga je, s podmjehom pitao “koji bi on resor preuzeo”?
Ovaj sada spin je “terorizam”. Kaj bu iduće? Nuklearna prijetnja?
Gospodo iz “koalicije”, krvave su vam ruke! Skupite “glave na kup” da sakrijete obraz od odgovornosti. Sramota! Zločin!
A šta je to, po hrvatskom novinarskom uvriježenom terminu, uopće, kontraverzna osoba.
Po mome, to jedino može biti osoba koja se ne uklapa u poznata mjerila i kriterije, i nema osobine koje su do sada bile potrebne (i poželjne) pri obnašanju nekih javnih, pa i novinarskih poslova,… kao podobnost, poslušnost, dvoličnost itd.
Ili, veži konja di gazdin gazda kaže, a pri tom šuti, i postavljaj što je moguće manje pitanja.
O preminulima samo najbolje.
Ipak, ne može se sporiti da je pokojni bio pripadnik “jet-seta”, imućan, možda i tajkun, te da je koristio “svoje novine kao oružje” protiv pojedinaca i protiv grupa. Sam je dosta doprinjeo ovoj “kori od banane”, što bi mogli reći za našu “pravnu državu”… Ništa ne opravdava ovaj zločin, ali svi mi nosimo svoj dio odgovornosti…
Davor,
Ti si samo potvrdio kako velika većina, gore spomenutih, podobnih nesposobnih licemjera u ovoj državi sada razmišlja, i opravdava svoje dosadašnje činjenje ili nečeinjenje prema Pukaniću i takvim građanima, koji su se osudili bit svoji (zamisli drskosti) i izaći iz poznatih dokazanih (spomenituh) okvira poželjnog ponašanja.
A onda je i ovakav poznati odnos prema Pukaniću, pa i ovakav završetak, još samo jedan dokaz, da oni koji nisu u stanju prihvatiti inače uvriježena i poželjna nakaradna mjerila i kriterije,…. moraju svoj kruh tražiti negdje drugo, van granica ove države.
Predložio bih današnjoj vlasti i svim ministrima, da za početak razmisle o ukidanju svih užih strukovnih škola i fakulteta. A da umjesto njih uvedu političke škole i akademije.
gospodin Jurčić je ovih dana opravdano predlago da bi vlada trebala smanjiti PDV na ulje, mast, dječju hranu i potrepštine, ali je namjerno izbjegao kazati od koga i čega nadomjestiti tu razliku u državni proračun.
Kako to da se nije ni sad sjetio spomenuti, da bi tiskovinama i svim medijima i medijskim kućama, u tom slučaju trebalo vratiti PDV na 22%, sa sadšnjih 10%, kao i svima ostalima. Ili možda objasniti zašto bi oni jedini i u tom smislu bili privilegirani.
Mafija se ne razotkriva nekim velikim odjednom donešenim zakonima, ili izvođenjem policije na ulice nakon što mafija već obavi posao.
Mafija obično pada (i čini greške) na malim sitnim banalnim stvarima. Pa za locirati i otkriti mafiju, potrebno je striktno provođenje i od svih pridržavanje manjih postojećih zakona i pravila, kao npr. Zakona o pranju novca.
Da su sve sve institucije, ustanove,i ostali striktno pridržavali obveza navedih samo u tom zakonu, onda bi uz ostalo već davno imali skraćeni uski krug osoba, koje bi mogli biti i izvršioci ovakvih i sličnih likvidacija, odnosno i moguće (najbitnije) motive tih likvidacija.
@urebako
Čuj, ja ti o Pukaniću neznam zaprav niš. Ako si ti tako sposoban ne-licemjer, daj mi onda reci otkud njemu lova i imovina, to bi mogel biti tvoj doprinos na “razotkrivanju istine”. Ja sam “privatni poduzetnik”, radim u prosjeku 18 sati 6 dana tjedno, ali ne mogu ni zamisliti cifru koju neki “pošteni gospodarstvenici” troše na reprezentaciju. I sad kaj, kad su im ugrožene guzice, sad bi ja trebao stati njima u zaštitu, “glave na kup”. Malo si me razočarao…
Ponavljam. Najbolje je da sad osnujemo “vladu nacionalnog jedinstva u spašavanju života i imovine hrvatskih političara”. Kajgot!
P.S. Mene bar nitko ne želi likvidirati, bar ne namjerno….
Kao prvo iskrena sućut obiteljima brutalno likvidiranih osoba.
O mrtvima sve najbolje tako su me učili stariji.
Nikakvi brzo potezno donošenje zakona neće riješiti stanje u državi niti će vratiti likvidirane osobe,ali će donesti privid spokoja koji je potreban Sanaderu i HDZ-u da se ponovno vrate na noge,svakako svi mi trebamo ustati u obranu svoje slobode kretanja i sigurnosti a činjenično je da sigurnosti baš i nemamo pogotovo gradjani Zagreba.Složio bi se sa Urebekom da su i novinari sami doprineli osudi i blaćenju imena oboitelji Pukanić ali svejedno će doći na sprovod g. Pukanića i tu ih neće biti sram.Nisam poznavao Pukanića ali sam mogao zaključiti iz njegovih tekstova da imaju puno istine i predpostavljao sam ovakav kraj(svjedok mmoja supruga koja mi kaže da lupetam) ali sam nažalost bio u pravu.Opravdano se postavlj pitanje od kuda novac za takav posao kakav je vodio gospodin Pukanić, ja sam privatnik o 89 godine ali nisam uspio skupiti nekakav kapital i biti tajkun ali mi nitko niti ne prjeti i nije mi žao zbog toga.
Neznam dali ste upoznati sa slučajem premlaćivanja jedne osobe u Zagrebu od strane policije sa smrtnim posljedicama o kome nitko ne piše niti se previše uzbudjuje a čovjek je isto kao i Pukanić i njegov šef marketinga a dogodilo se skoro u isto vrjeme, ali to je nepoznata osoba i nikome bitna.
@lun
Piše na index-u. Građani, naoružajmo se, obranimo živote.
Čuj, ja ti o Pukaniću neznam zaprav niš.
Davor, U tome i je jedan problema većinom našega svita. Iako monogi (ne samo ti) neznaju i ne žele znati pravu istinu o nekoj osobi, ALI, spremni su prihvatiti svaku “istinu” koja odgovara onome tko tu istinu preko naših “neovisnih” medija lažno širi, a koja opet, očito, takva “istina”, iz nekog-ih razloga odgovara i onima koji je tako objeručke prihvaćaju. A sve opet, jer se radi o osobi koja se za naše prilike i prosjeke, između ostalog uzdigla iznad tog poželjnog prosjeka, i čak uspjela (zamisli) obogatit.
A opet, kako je ta osoba, i na koji način, za naše prilike uspjela postat navodno bogata, i šta je sve pri tom dugogodišnjem mukotrpnom radu žrtvovala (nekad, i često puta vlastitu glavu), živjeći i radeći pod stalnim stresom, bez ikave podrške državnih institucija itd.,…. to, tu većinu očigledno ne zanima, i o tome uopće ne žele ni znati. Jer im je ta druga “istina” prihvatljivija i draža .
…”Ako si ti tako sposoban ne-licemjer, daj mi onda reci otkud njemu lova i imovina, to bi mogel biti tvoj doprinos na “razotkrivanju istine”.”…
Prvo, kad sam spomenuo licemjerstvo, onda sam prvenstveno mislio na one spomenute “ljude” iz naših institucija i ustanova, udruga, HHO-a, nekih njegovih kolega,i drugi, koji su mjesecima prije ove likvidacije (neki svijesno, neki nesvjesno) proturali svoju (njima odgovarajuću) istinu da je IVO PUKANIĆ, sam fingirao i iscenirao nedavni pokušaj likvidacije.
Drugo, Ja sam od 1996 do 2001. godine gotovo redovno ćitao NACIONAL, i jedino iz toga, i po tome, sam tada u tim vremenima upoznao i njegova vlasnika i urednika Ivu Pukanića.
I smatram (siguran sam) da je više Ivo Pukanić svojim poznatim pisanjem (što se TADA može nazavati prije ludost, nego hrabrost) i razotrkivanjem, tadašnjih raznih afera od strane vlasti, doprinio na smjeni te iste vlasti, više od zajedno svih vodećih ljudi iz svih stranaka koje su tada 2000. godine preuzele vlast.
….”a sam privatnik o 89 godine ali nisam uspio skupiti nekakav kapital i biti tajkun ali mi nitko niti ne prjeti i nije mi žao zbog toga.”….
@LUN
@Davor
Dajmo po tom pitanju bogatstva, budimo malo realniji i objektivniji. Pa u cijelom svijetu je davno poznato da postoje ljudi poduzetnici koji su uspješniji od drugih, pa i od onih koji se puno duže bave nekim poduzetništvom.
Svi mi znamo da u tom poduzetništvu, treba pogoditi pravi posao u pravo vrijeme, i uz to, i uz sve ostalo, imati i dosta sriće.
I posebno bi svi trebali znati razvrstavati i razlikovati, poduzetnike tajkune, koji su koristeći rat i razne situacije uz pomoć vlasti i politike došli do bogatsva, …….od onih drugih poduzetnika, kojih je i najveća većina u ovoj državi. A koji moraju svakodnevno izmišljati razna čudesa, i od naših institucija proživljavati sve šta proživljavaju, a opet, samo da bi opstali.
LUN, Usput, ja se poduzetništvom bavim i duže od tebe pa isto životarim, bez skupih stanova, vozila, brodova, vikendica i sl. I Uvijek, vječna i stalna borba za opstanak.
Iskrena sucut obitelji Pukanic zbog gubitka svog clana…koji je po sjecanju jednog radnog kolege, bio u djetinjstvu ispred ostalih ucenika, sa idejama i analizama. Od toga je nastao novinar, sa ponekad cudnim idejama a ipak neustrasivo kritican za zlo.
Novinaru se mora priznati polozaj neutralnog promatraca, gdje tuzeni i zrtva imaju pravo nakon nekog preciznog teksta, da se objavi njihov stav. Kcerka mi je novinar u inozemstvu i uvjeren sam da vodi racuna o osjecajima subjekta…jer ovo ubojstvo je vjerovatno pocinio netko evidentiran u tekstu ili javnoj prici autora Pukanica. Ipak to je teroristicki zlocin bez opravdanja, nekog pauna koji samo zeli da ga se boje i da mu se dive…primitivni kriminalac. Medjutim ako se ovakva ubojstva nastave onda bi to mogao biti val kolonijalnog terorizma sredine koja gubi kontrolu nad ciljem, te bez razloga ubija nekoliko javnih lica da uvede svadju. Oprez SDP,uho-oko.Trogi.
Davor,
Ima i drugih načina za obranu osim oružja, da sam htio oružje bio bih vojni djelatnik ili policajac ali sam u principu protiv nasilja osim u samoobrani.
Urebeko,
Nisam naveo da sam privatnik da bih povrjedio g. Pukanića već da samo upozorim da dok su drugi se bogatili na ovaj ili onaj način ja i moja porodica smo ostali bez obrtnog kapitala koji bi danas iznosio u milionima eura a taj isti Pukanić je pisao o petom ortaku u koji je uvučen i g Marčinko zato što nije htio potpisati ortački ugovor, sve to je pisato sa senzacijom ne misleći na 25000 komitenata Glumina Banke medju kojima sam bio i ja sa svojim poduzećem.
Bez obzira na sve opet mi nije žao i rečenica na prethodnom postu na kraju o tome svegovori da nitkome za to ne zamjeram pa tako niti G Pukaniću.Slažem se sa tobom da su ga kolege novinari blatili gdje god su u prilici i neće im stvarati grižnju savjesti jer niti je nemaju već samo želju za senzacijom pa tako bi rado pisali i o svim detaljima koji moraju biti tajna a ne pitaju se kome u tom trenutku odmažu ili pomažu.
LUN
Nije točno da je Pukanić svojim pisanjem doprinio toj propasti Glumine banke.
Davor Butković 1998.g tadašnji novinar i glavni urednik Globusa je fingirao interviju sa Marčinkom, te mu po nalogu Ivića Pašalića smijestio, izmislio i dopisao, da je Marčinko tada rekao da je on bio peti ortak u poznatoj aferi Dubrovačka banka, iako to vlasnik Glumina banke nikada pa ni tom prilikom nije izjavio (niti je bio).
Inače je najnovije poznato da je isti Butković izmislio nedavni interviju sa Sanaderom, misleći pri tom da će to istome ići u korist. Međutim, kasnije se otkrilo da u tom slučaju nije dobro procijenio. A onda se postavlja i pitanje, koliko je puta tako prije napravio.
Poslije te sramotne izmišljotine Butkovića, Marčinko je optužen i zatvoren, banka je normalno propala, i imao je tragediju u obitelji i itd.
Sve to možeš i pogledati na Index hr. u viedo snimci razgovora nediljom u 2. Stanković- Pukanić
Davor,
Najveći dio građana treba branit živote, egzistenciju i dosdtojanstven svakodnevni život,dostojan čovjeka, .. i to od ljudi iz institucija i ustanova vlastite države u kojoj obespravljeno živi.
Jer tu se na različite načine, građani svakodnevno (polako ali sigurno) ubijaju. Najblaže, ubijaju u pojam.
@urebako
Čuj, vidi se malo da si sanaderov zemljak…
Nepostojanje pravne države, POSTOJANJE MAFIOKRACIJE i 200 “odgovornih” obitelji o čemu smo, napokon čuli od Ive Sanader sa saborske govornice (možda malo posredno, ali to ti je to), kompromitira svakog imućnog čovjeka, koji bi morao dokazati porijeklo svoje imovine. Naročito ako je potekao iz male kuće na periferiji, a u 15 godina posjeduje vile s bazenima, penthause i drugo. Molim te lijepo, postoje tisuće jednako dobrih novinara od pok. Pukanića koji su “bistrički bokci”, nemaju spomena vrijedne imovine.
Čitao sam Pukanića povremeno. Ali, on meni nije bio vjerodostojan, budući da je prakticirao tajkunski način života, a zalagao se za pravnu državu.
Kako sam već pisao dosta prije, ništa neće pomoći u ovoj situaciji, jedino možda da počnemo ispočetka. Nacionalizacija državnih resursa (INA, IGH, brodogradilišta, banke, presotale tvornice, hoteli i sl.), provjera porijekla imovine u stjecanju istih, obeštećenje izvlaštenih vlasnika za koje se pokaže da su pošteno stekli nacionaliziranu imovinu. To, naravno pretpostavlja “prosvjećenu diktaturu”, recimo “diktaturu proletarijata” ili “vladu nacionalnog jedinstva”.
Nadalje, potrebno je zaštiti hrvatske reurse na način da se uvedu carine i poreze na uvozne proizvode koji se mogu kod nas proizvesti, naročito na hranu, informatičke usluge, intelektualne usluge i kapital. Dobro bi bilo razmisliti o povratku “nacionalne povlastice” u sustav javne nabave.
Ukoliko se to ne provede, visoko je vjerojatno da ćemo ismati nastavak ekonomske i moralne krize, uz sve veće posljedice.
Osim ako mafija odlući dati vladi neke novce u proračun…
“Slučajni” propust državne televizije. Jedna jedina rečenica na sinoćnjem HTV-ovom dnevniku izgovorena iz usta Tončice Čeljuske mi je otkrila pravu namjeru Sanadera i njegove ekipe sa HTV-a. Rečenica je glasila otprilike ovako:
“Oporba je podržala Sanadera.”
Kao dosad je Sanader je radio sve ispravno i “konačno” je oporba shvatila što Saander želi i odlučili su podržati Sanadera. Shvatili su u opoziciji sve svoje zablude i ukapirali da je Ivo taj Mesija, koji donosi rješenje. A ovaj u stvari čuva svoju rit i nije uradio opet ništa novo, nego samo ispričao isto ono kao i poslije ubojstva I.H. .
Ma nikakvo zajedništvo, nikakva podrška. Ništa. Žele podršku a pritom ne bi niti za živu glavu dali vlast. Niti slučajno. Kad nešto ne znaju riješiti, onda traže pomoć drugih. Kad su im drugi predlagali rješenja, nadmeno i bahato su to odbijali.
Dakle, ništa . Neka se sami vade iz dreka. Zatvaranje očiju pred pred svakojakim kriminalom iz 90-ih danas dolazi na naplatu.
“Mislim da je Pukanić platio za ono što je htio otkriti i za što je držao da nije normalno i primjereno Hrvatskoj. Ovo je tragičan događaj za društvo, njega je ubila Hrvatska, odnosno stanje koje je u njoj stvoreno”, izjavio je za Večernji list umirovljeni bankar Neven Barač, jedan od Pukanićevih najvećih sponzora. ”
Davor,
Po meni ovakva Baraćeva ocjena najkraće i najbliže odgovara istini oko mogućeg razloga Pukanićeva smaknuća.
I ako je Ivo volio skupe aute i satove i usput družiti se sa nekim tajkunima, pa i nekim ljudima iz podzemlja, to netreba značiti niti znači da je sam bio tajkun, ili podržavao takav način života. Pa jedino takvim načinom života je mogao i dolaziti do informacija kojih je dolazio i koje i iznosio.
Do onakvih informacija do kojih je on dolazio i o kojima je pisao, sigurno nije mogao dolaziti sjedeći u udobnoj fotelji, čitajući i gledajući naše neovisne medije (živeći neki miran život) . Ili možda sjedeći u nekom parku (šetajući psa) , ili lokalnoj birtiji itd., kako to rade i žive ti drugi koji ne žive tim, po tebi, tajkunskim životom.
Ili kako to rade te tisuće drugih “poštenih” novinara koje ti spominješ, a koji su samo obično radnici a ne i vlasnici ili suvlasnici medijskih kuća za koje rade. A koji nisu predhodno ulagali i ništa riskirali (ni pomislili) u dionice te medijske kuće, nego su se odlučili raditi za čistu sigurnu plaću, bez novčanog ulaganja, i spremnosti da bilo šta riskiraju. A da ne govorimo o spremnosti u ulaženja, traženja i objavljivanja nekih opasnih (senzacionalnih) informacija, koje je objavljivao pok. Pukanić.
Osim toga on nije ni imao, niti ima, neku imovinu koja se može (ni blizu) mjeriti sa nekim tajkunima koje ti spominješ. Najveći dio zarađenog je ulagao u samu tvrtku i proširenje poslova, pa i povećanje vrijednosti današnje tvrtke. Osim što je posebno volio ulagati i voziti dobra i skupa vozila (aute i motore). Stanove i neke nekretnine je, kako čitamo po medijima, dobio darovnim ugovorom (u 01. mj.2008) od pok. Punice. A poslije čega je vjerovatno imao poznate probleme, koje je imao., sa spomenutim nekim poznatim ljudima iz UDRUGA, HHO-a, svojih kolega novinara, itd itd.
“@urebako
Čuj, vidi se malo da si sanaderov zemljak…”..
Davor,
A da za promjenu, prilikom nekih svojih ocjena i procjena, pokušaš isključiti tu predrasusu o nekom zavičajnom ili “zemljačkom” pristupu, pogotovo što se mene tiče.
Urebako,
a što misliš da se uhvatiš malo teme?
……. a da ne govorim o onom Sanaderovom licemjerju oko navijanja na nogometnim utakmicama reprezentacije.
Kao da je to jučer počelo. Da nije žalosno, bilo bi smiješno.
Pa predsjednik Nogometnog saveza se javno, bez imalo ustručavanja, deklerira za ustašu i “osvećuje” se javno Englezima za tobožnji poraz i izdaju na Blajburgu, priča gluposti o katoličkim klubovima, bajke o tome kako je igrajući za reprezanticiju prošle države u stvari radio protiv nje(bio treći na SP u Čileu) a ovi iz Vlade se prave kao da ih je nešto iznenadilo. Da čovjek ne povjeruje. Nevjerojatno.
Zar postoji još netko kome se može prodati ta pričica? Očito postoji. Nije nas još dovoljno udarilo po glavi.
Šuker laže kompletnu državu kako je on zaslužan za zaštitu štednih uloga i ne znam ti ni ja što. Koja glupost.
Pa druge države EU su taj potez napravile 10 dana ranije nego je on to učinio.
Oni su, dok su ovi u EU raspravljali o financijskoj krizi, branili u Saboru Rončevića. Može se zahvaliti Rohatinskom na konzervativnom pristupu bankarstvu.
Mac,
Kakve teme, Mac.
A inače ti ja, moj mac, u životu nevolim kad mi netko nešto ograničava, pa i to da mi nameće, kako i o čemu, bi ja trebao govoriti. Pogotovo netko, tko za to nije kopetentan, ili sničim to nije po mom sudu pokazao i dokazao.
Osim toga kad bi ja pisao o temi, ni tebi ni mnogima u cijeloj oporbi to nebi bilo drago čuti. Pa ni HNS-cima.
A da ti možda pokušaš objasniti,:, kako ti čledaš na činjenicu da jedna oporbena stranka danas daje apsolutnu podršku ovoj vladi i sanaderu,..a samo dan prije je tražila ostavku te cijele vlade.
Šta se to po tebi tako drastično promjenilo u samo jednom danu,. za tako radikalne različite stavove.???
I dali jedno ubojstvo u nizu, pa i ovako brutalno, može bit razlog za takvu radikalnu promjenu razmišljanja jedne ozbiljne stranke (i ljudi), u samo jednom danu.?
Mac,
Možda si i ti taj koji je pok. Pukanića unaprijed proglasio mafijom i lažovom, i podlega namjerno plasiranim dez-informacijama, lažima, da je on sam iscenirao, lažirao, svoj prethodni pokušaj likvidacije.
Pa ti sad (normalno), kao i mnogima, nije drago čitati i slušati ovo o čemu pišem.
Urebako,
to kako ja gledam na to da su jučer pljuvali a danas podržavaju sam ti već odgovorio u rečenici moga komentara:
“Ma nikakvo zajedništvo, nikakva podrška. Ništa. …..”
No, ti, naravno, u svom starom dobrom stilu ne čitaš do kraja ili pročitaš površno, pa onako pomalo ljutito odgovaraš, jerbo da si počitao pozorno, sve bi ti bilo jasno. Dakle u principu se ti i ja slažemo oko ovog pitanja uz jedan mali dodatak i moje pitanje tebi.
Kako to da je Vesna Pusić podržala nove ministre Ive dr Sanadera a sljedeći tjedan bila protiv vlade i premijera? Vidiš li tu neku logiku?
Naime, ovo te pitam zato što mislim, da bi bilo korektno, pošto si već spočitao SDP-u nedosljednost( po meni s pravom), pomenuti i taj salto stranke koju ti preferiraš za 180 stupnjeva, .
Što se tiče teme, tema je vrlo jasno postavljena i piše gore na početku.
A ti ako ne želiš da te netko, pa makar bio i nekompetentan(a ne nekopetentan), bilo čime sputava, onda fino otvori svoj blog i piši što želiš pisati. Mislim, da bi to bilo korektno od tebe.
A ovo što si napisao o nesretnom Pukaniću i mene spominjao u tom kontekstu je takva glupost, da ću na to reći samo sljedeće: NO COMMENT.(takva bedastoća ne zaslužuje komentar - da ti prevedem)
….”onda fino otvori svoj blog i piši što želiš pisati”…
Mac, Kad ovo bude tvoj blog, i kad ti budeš donosio pravila, tko će pisati, i kako će pisati,.. onda ćeš mi imati pravo i ovo kazati (pa i zabraniti pisati).
Do tada pokušaj shvatititi i prihvatiti činjenicu da smo mi dva ovdje, a i pred zakonom, jednaki, ili ravnopravni.
Kad budem vidio da si u tom smislu postigao neki napredak, onda ću se potruditi i tebi odgovoriti na neka ubuduće postavljana pitanja.
sush,
To se da primjetit i bez da si naveo ime i prezime, da je napisao neki, posebno neovisni, realni i objektivni, novinar.
A jasno i daju primejtit, uz ostalo, i pravi motivi sadašnjeg takvog pisanja.
A i tvog donošenja.
Možda da još preneseš neki njogov slavni intervju, sam sa sobom.
Urebeko,
Glumina banka je došla u probleme 97 godine i sve što sam naveo je činjenično jer sam bio i dioničar banke i deseti komitent po obrtaju kapitala.Bio sam prisutan kad je g.Marčinko izbacio Kutlea iz kancelarije koji mu je doneo dokumenat na potpis za petog ortaka i kada mu je rekao citiram”vodi računa što ti se bude dogodilo za tri dana ” i dogodila se zapljena transporta novca u strane banke na prelazu Vinjani.O toj teme je Pukanić senzacionalistički pisao,mogao je biti bilo tko drugi od novinara
ali u globalu hodaju preko leševa o tome sam pisao.
LUN.,
Ali je istina i ono što sam ja napisao, odnosno što je naknadno objasnio Pukanić.
Pa i iz toga (što sada pišeš) bi ti trebalo bit jasno tko je uništio tu Glumina banku, i zašto.
Pa jasno da ju je uništio Pašalić, preko svojih tadašnjih vjernih sluga, pijuna, pa i poznatog neovisnog novinara Davora Butkovića, koji je poslije i obavio intervju sa Marčinkom, gdje je izmislio i radi javnosti nadodao da je isti kazao, da je on bio taj peti ortak.
I ti onda ne spominjući sve te koji su to napravili, uključujući i zapljenu tog novca, a kriviš Pukanića koji je kao (jedini) novinar sve to tada samo iznosio u javnost, šta su takvi i kakvi sve kriminal radili.
Urebako,
tvoja tvrdoglavost i neobaziranje na druge je zaista neprevaziđena. Podsjećaš me na jedan lik, kojeg već dugo nema ovdje kod Milanovića. Vidim ga kod Marina.
A i tamo mogu primjetiti, da uopće ne prihvataš bilo kakve argumente drugih.
Tebi čovjek pisao , ne pisao, ti svoje trubiš. Imaš dukat ako navedeš barem jedan primjer kad si se složio sa nekim odgovorom tebi. A ja to samo u mom prošlom postu učinih dva puta. Pa ti sad razmisli o svojoj toleranciji. A za ona moja pitanja ovako ću ti reći. Ja niti ne trebam odgovore. Znam ja to i bez tvojih odgovora.
A to što je tebi teško prihvatiti neke činjenice, to nije moj problem.
Furaš svoje. Furaj, al’ samo nemoj biti dosadan.
Moj blog nije i pravila već postoje i ta pravila nisam ja donio ali evo administratora već dugo nema, pa takvi kao ti mogu pisati što žele. Netko bi to nazvao zloupotrebom.
…”A to što je tebi teško prihvatiti neke činjenice, to nije moj problem.”…
Mac, istom ovm rečenicom bi ja ukratko tebi mogao odgovoriti, pa malo i dalje pitati.:.,. Zašto bi onda tebi trebao bit problem, nešto što kažeš moj problem.?
Pa nije valjda tvoj cilj obraćanja meni, da riješavaš moje osobne probleme.
Ako je, HVALA LIPA! Ja ću sam bez tebe riješavati svoje probleme. I ja takvu vrstu usluge od tebe, ni bilo koga, nisam ni tražio.
…”Furaš svoje. Furaj, al’ samo nemoj biti dosadan.”…
A šta bi trebao.? Furati i govoriti ono kako bi ti želio da govorim. To zaboravi.
Neznam šta to tebi znači,..”nemoj biti dosadan”.., pa nemogu na to ništa ni reći.
….”evo administratora već dugo nema, pa takvi kao ti mogu pisati što žele. Netko bi to nazvao zloupotrebom.”
Pa si se onda ti, Mac, stavio u tu ulugu administratora. Pa onda je to zloupotreba.
A ti si taj koji je moje pisanje nazvao zloupotrebom,.. a ne netko….
@Urebako,
tvoja bahatost i netolerancija prevršila je svaku mjeru i krajnji je
trenutak da pokupiš svoje krpice i odmagliš sa ovog bloga.
Sa svojim primitivizmom i elementarnim neznanjem daviš,
vrijeđaš i omalovažavaš čak i one blogere koji su te do sada
velikodušno podnosili i tolerirali.
Tvoj napad na Maca, Davora i susha je kap koja je prelila bačvu!
Ako administrator ne reagira na te tvoje eskapade i napade bijesa i
šizofrenije, onada bi barem trebao proraditi BLESIMETAR!!!
Pošto ovdje, na ovom blogu, ipak postoji administrator., zamolio bi da me na neki način bar pokuša osloboditi od stalnih ovreda od uvijek iste osobe i na ovom blogu.
Ta, i vama (i svima), poznata osoba se jedino i javlja radi vrijeđanja, a eventualno i kad nekome treba držati neke lekcije, kako će razmišljati i šta će pisati.
Inače, @pravednik, tebe zadnji put upozoravam da više neću trpiti tvoje neprekidne uvrede i omolavažavanja. A za ono što si činio i učinio na mlogu Jurjevića, snosit ćeš i sve zakonske posljedice.
Eto ako si to htio saznati, sad znaš.
urebeko,
Totalno smo se krivo razumjeli ja ne krivim Pukanić-a već govorim onoviarima koji su takvi kakvi jesu,samo sam tebi i drugima htio reći da dok pišu tako kako pišu trebaju misliti i o tudjim guzicama i nivčanicima a ne samo o svojim posljedice su takve kakve jesu.Znam da ju je uništio Pašalić, Tudjman i njegov unuk koji je hti kupiti Glumina banku.Pitam se dali je Pukanić razmišljao o supruzi g. Marčinka koja se je ubila zog takvog stanja i njenog supruga koji je bio u zatvoru.Ako je Pukanić tvoj uzor moj sigurno nije i sa ovim bi zaključio polemiku sa tobom o Pukaniću (o mrtvima sve najbolje).Pozdrav.
LUN,
Oprosti, ali ja tebe stvarno ponekad ne razumim.
Govoriš, ja ne krivim Pukanića, a onda dodaješ,…. “Pitam se dali je Pukanić razmišljao o supruzi g. Marčinka koja se je ubila zog takvog stanja i njenog supruga koji je bio u zatvoru.”….
Pa kakve veze ima Pukanić s tim, prvo, što je Marčinko bio u zatvoru, pa onda i s tim samoubojstvom.?
Naravno da se mi nemoramo slagati u mišljenjima, ali ovakvo dovođenje Pukanića u vezu sa svim tim, nema veze s vezom. Osim što je Pukanić kao ondašnji rijetki istinski istraživalki novinar istinito pisao o svim tim, i ondašnjim drugim, događanjima. I o tome kroz svoje novine, kako se i kasnije potvrdilo istinito obavještavao javnost.
Urebeko,
Da nije Pukanić pisao o petom ortaku o glumina banci i svim tim aferama preuranjeno nebi došlo do stampeda štediša u banku i raskidanja ugovora o vezanom oročenju glumina banka bi bila tada likvidna i nebi došla pod šapu HNB o tome ti govorim ali očito da ti ne kužiš na osnovu čega posluju banke( na osnuvu štednog uloga i kapitala za održavanje tekuće likvidnosti).Tada u to vrijeme država nije garantirala takvim iznosima osiguranja kao danas pa je poslije objave teksta i reportaže na HTV-u došlo do toga da su podignuti(100.000.000 DM štednje)a to je posljedica takve preuranjene i LAŽNE informacije o zapljeni novca na granici a da se nije pričekalo da financijska policija i carinska uprava provjere i naprave zapisnik koji je tek nakon petnaestak dana bio gotov u kojem je doslovce stajalo da nisu nadjene nikakve nepravilnosti(osobno sam ga čitao) banka bi siguran sam i danas poslovala a Marčinkova obitelj na okupu
o tome sam ti komentirao i za preuranjenu informaciju krivim Pukanića i sve druge medije koji teže za senzacijama i osudama prije bilo kakvih dokaza i činjenica.Isto tako su pisali svi oni i o akciji index pa se postavlja pitanje šta će biti sa onim profesorima i studentima koji nisu nizašto krivi a prst je pokazao unjihovom pravcu dali će se neko tim ljudima ispričati,pokojni Pukanić neće moći ali ima svoje nasljednike.Govorim ti o svoj besramnosti novinara medju koje je do jučer spadao i Pukanić samo da bi prodali sto ili dvjesto tisuća primjeraka svoje novine i tako zaradili na tudjoj žalosti i nesreći.Ako to ne razumiješ onda mi je žao ali nisi prošao to o čemu pišem pa niti ne očekujem da razumiješ.
Da je želio istinski pisati o Glumina banci sačekao bi sve relevantne činjenice i tek tada bi mogao istinski pisati a ne pisati o PEDRU da je kriv, o drugim dogadjajima neću pisati jer nemam nikakva saznanja a niti me ne zanimaju već o pišem o onome što znam i što je moje osobno loše iskustvo i da završim čovjek se najviše češe tamo gdje ga svrbi.Zamolio bih te da mi o Pukaniću više ne odgovaraš jer smatram da je besmisleno o tome trošiti rječi i za mene ad akta.
LUN
kad ti dalje uporno tvrdiš da je Pukanić krivac za to što je ta banka propala, onda se potpuno slažem s tobom da je o tome dalje besmisleno i suvišno trošiti riječi.
I kužim ja itekako dobro kako posluju banke, samo nekako ne kužim da si, kako si kazao, ti osobno i tvoja porodica ostali bez nekoliko miliona eura propašću te banke. A ovdje si jučer između ostalog kazao, citiram:,….”Opravdano se postavlja pitanje od kuda novac za takav posao kakav je vodio gospodin Pukanić, ja sam privatnik o 89 godine ali nisam uspio skupiti nekakav kapital i biti tajkun ali mi nitko niti ne prjeti i nije mi žao zbog toga.”…..
Nije li to malo kontradiktorno.LUN?
“Pa si se onda ti, Mac, stavio u tu ulugu administratora. Pa onda je to zloupotreba.
A ti si taj koji je moje pisanje nazvao zloupotrebom,.. a ne netko….” heheheehehehe
Urebako, ne, ne. Nisam se ja stavio u ulogu administratora. Jer da jesam tvoji tekstovi koji nisu u skladu sa temom bi bili već davno izbrisani.
P.S. Ona ponuda za dukat još uvijek vrijedi.
Urebako, i ne samo tvoji, da ne bi pomislio o nekakvoj osobnoj netrpeljivosti.
Mac,
Ako si htio naglasiti da je tvoj odnos prema meni, “bog bogova”, kakvih tvojih stranačkih istomišljenika sve ima,… i šta su oni tek u stanju kazati, a i NAPRAVITI, nekome tko nije na njihovoj stranačkoj liniji,.. onda se u tom dijelu s tobom slažem da si ti, naspram takvih toleranran i milost božja.(što se i dobro vidi)
Ali dragi Mac, to ti i nije neka utjeha ili neko opravdanje, da ti i dalje ustrajavaš na mom nekom discipliniranju, odnosno da mi pokušavaš nametati neke svoje “teme” i neka svoja pravila, kojih bi se ja trebao pridržavati.
Samo ću ti napomenuti da je moje pisanje itekako u skladu sa temom, čak i previše u skladu, i sa naslovom i tekstom ispod kojeg komentiramo. A to što ti to nemožeš prepoznati, ja tu nemogu baš ništa pomoći.
Osim toga, prije nego ubuduće budeš spominjao neko brisanje tekstova i sl., bio bi dobro (radi tebe) i da pročitaš pravila, odnosno kako ovdje na blogu piše, Uvjete korištenja bloga.
@Urebako,
Kao prvo,moram ti priznati da sam u “šoku” od tvojih prijetnji:))))
Vjerojatno si zaboravio da si već za to optužio edija…
Kao drugo:osoba koja je pod više nickova, u izvanredno duhovitoj i
lucidnoj izvedbi napravila od tebe budalu godine na blogu M.Jurjevića,
nema sigurno nikakove veze sa mnom(to se može lako provjeriti)!
Kao treče, iskreno priznajem da me to pomalo zabavljalo pošto
drugačiju lekciju sigurno nisi ni zaslužio svojim vrijeđanjem,
blaćenjem pa i psovkama upučenim blogerima koji na bilo koji
način podržavaju i cijene rad i djelovanje SDP-a:)
Postoji administrator ovog bloga ali ne radi svoj posao jer inače
ti ne bi mogao na ovom blogu prosipati toliku mržnju i puštati desetak
postova za redom punih nebuloza i bjelosvjetskih gluposti :(((((((((((((
….”Kao drugo:osoba koja je pod više nickova, u izvanredno duhovitoj i
lucidnoj izvedbi napravila od tebe budalu godine na blogu M.Jurjevića,”…
pravednik,
Znači, po tvojoj pr-ocjeni, ta osoba je od mene napravila budalu.
Dobro, sad znamo i tu tvoju osobinu, odnosno mogućnost objektivnog rasuđivanja.
A znamo i da je to tebe zabavljalo. Što nisi morao posebno naglašavati.
A to, tko je koga vrijeđao, tko stalno mjesecima provocira i vrijeđa druge koji drugačije razmišljaju, i usput prosipa (pokaziva) mržnju, ….ostalo je zapisano. Još uvijek nije izbrisano. Pa ako nekoga bude zanimalo, i to će uspijeti pročitati.
I kao zadnje. Tebe osobno sam nekoliko puta upozoravao, poslije stalnih uzastopnih provociranja i vrijeđanja i ovdje a i na blogu Jurjevića, pa čak molio, da mi se nikako ne obraćaš,… Ali kako sam znaš, ti svi moji pokušaji su bili uzaludni.
Zato ti ovaj put najozbiljnije (iz petnih žila), a ponovo po tko zna koji put od tebe uvrijeđen, ponavljam i naglašavam da s tobom, na ovaj način, više stvarno nemam namjeru nikako, ni pod razno, komunicirati, niti ubuduće preko bloga bilo šta odgovarati.
Pa nakon svega, od tebe, ponovo po tko zna koji put, očekujem da mi se ubuduće više nećeš obraćati.
@Urebako,
evo jedan od brojnih uradaka tvoje finoće ovaj puta upućen ediju i
ostalima( meni je baš svejedno što si me vrijeđao…)
urebako
Ustari sam trebao kazati poklonti ih EDI-u. veklkom dokazanom vjerodostojnom političaru, koji bi kao takav, i sa tom imovinom najbolje znao upravljati, a onda bi kao takav dokazano sposoban političar koji raspolaže sa bitnim politčkim znanjem, znao radti za opće, dobro.
Koji si ti obični nepismeni nekulturni primitivni bijednik, koji se čitavo vrijeme tu prestavljaš i skrvaš za nekih uvjerenja, koje onda kasnije gaziš. da nekažem sam po sebi sereš.
I stvarno si ljigavac, parazt i primitivac. Kao i većina u ovoj državi koja podržava takve., pa će na kraju sami jest svoja govna, koja već i jedete. A usput ćete stalno pokušati nalazti krivce za vlastite nesposbnosti. i vlastito neznanje, nerad i sl.
14.10.2008. (02:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam…
urebako
Možeš ti tu srat sada koliko oćeš i pokušavati glumiti nekog obrazovanog školovanog itd.
Ali si dokazao što se mene tiče da si obični provokator, bijednik i jadnik, koji očigledni i dalje živi od nečijeg tuđeg rada a ovdje pokušava prosipati političku i ostalu pamet.
A usput se boji promjena i pravila koja bi te natoirala da nešto radiš, misliš i stvaraš.
Pa odatle i potječu tvoja takva rezonanja. pokušati zadržati ovakvo stanje što duež.
Malo morgen provokatori obrozavani.
U mom selu, kažu da takvi mudraci na kraju kupe govno po pijaci, i usput i pojedu svoja vlastita.
…”Imaš dukat ako navedeš barem jedan primjer kad si se složio sa nekim odgovorom tebi. A ja to samo u mom prošlom postu učinih dva puta.”…
….”P.S. Ona ponuda za dukat još uvijek vrijedi.”
Mac,
Iako sam vidiš pod kakvim, već viđenim (ništa novo), uvjetima, ipak ću ti odgovoriti na ovaj upit o dukatima. Odnosno, kako kažeš, kad sam se ja složio sa nekim odgovorom meni.
Prvo, ovakvo pitanje nije dobronamjerno i ne doprinosi nekoj konstruktivnoj, korisnoj raspravi ili izmjenjivanju različitih pogleda i razmišljanja. A pogotovo ne pridonosi toleranciji pri takvom komuniciranju, a i međusobnom uvažavanju. Već se može jedino nazvati, uz sve ostalo, kao provakacija, ili čak pokušaj diskvalifikacije sugovornika. A opet da bi pred drugima pokušao opravdati svoje razmišljanja, a posebno svoje postupke, a sve opet na štetu te osobe koja se osuđuje drugačije razmišljati, i govoriti.
Osim toga, ja ovdje ne komentiram sa prvenstvenom namjerom da izražavam neko moje slaganje ili neslaganje sa nekim ili nečim šta iznose osobe iz vrha sadašnjh velikih stranaka. A pogotvo, nemislim da je moja uloga da ja moram nešto potvrđivati ili nepotvrđivati. A pogotovo, ako se to na ovaj način nekim pritiscima , kao npr., da sam na tuđem terenu, ili zato što sam u manjini i sl., prisilno želi iznuditi, i navoditi me na taj robotski poznati način razmišljanja.
Znači, ja imam i svoje razmišljanje, i imam pravo iznositi takvo razmišljanje. A što pametnoj i dobronamjernima, drugoj strani, samo može koristiti.
Zato Mac, kad budeš sa te pozicije, kao temelja civiliziranog razgovora, nastupio u svom razgovoru sa osobama koje imaju drugačije političko razmišljanje (pa i meni),.. onda možemo razgovarati o tom dukatu, odnosno u tom slučaju dukatima.
Urebeko,
“ja i moja porodica smo ostali bez obrtnog kapitala KOJI BI DANAS iznosio u miliunima Eura”.
To je moj citat i u tom trenutku nisamo ostali bez tliko novca (tada bi smo bili”tajkuni”) već je to tvrdnja da smo imali taj novac koji je ostao u banci bio bi oplemenje(povećan), ti svakako neke stvari ne shvaćaš ali to je tvoje pravo.Molio bih te da kad me citiraš to napraviš točno kako sam i napisao.HVALA.
Index hr.
…”Prema izvorima Jutarnjeg lista, Pukanićeva supruga, koja je protiv njega pokrenula brakorazvodnu parnicu, zbog izjave Stjepana Mesića cijelu noć nije mogla spavati.”…
Ovo je baš strašno, čak i teško i za slušati. Naša ucviljena udvica, zbog ove Mesićeve izjave nije jadnica mogla cijelo prošlu noć uopće spavati.
Ali, zato je vjerovatno protekle dvi noći sigurno mirno i slatko spavala, pa joj ova jedna, neprespavana, neće toliko teško ni pasti.
A njezini poznati mentori i zaštitnici, poznate osobe iz udruge, institucija, ustanova, medijskih kuća itd., pošto su na ovako stravičan način izgubili dosadašnju žrtvu (svekrivca),.. sad bi se u zamjenu mogli malo bavit predsjednikom Mesićem.
jer svatko u ovoj državi mora nešto raditi, i zaraditi svoju plaću.
LUN,
Oprosti ako sam ja nešto krivo shvatio. To ja sam sebi često puta kažem, da neke stvari (anače, kod nas) vrlo teško shvaćam.
Pa možda je i bolje da sada nemate toliki novac (milione eura).
Pa vidiš kakva su vremena došla, morao bi dokazivati odakle i kako.
A kako si sam rekao, ovako mirno spavaš, nitko ti neće prijetiti, ili te napadati.
Evo jedne hipoteze o ovim događajima. Naravno ovo što slijedi su proizvoljna nagađanja.
Sve je u stvari počelo Petračevim uhićenjem kada je ovaj “Smranaderu” odrecitirao odu o političkom samoubojstvu. Kada je vidio da će ga strpati u zatvor zbog Zagorca, odlučio je utopiti i njega i Sanadera pričom o dijamantima. Ta priča očito nešto krupno otvara jer Petrač ne blefira, i to neugodno za klan kojem je pion bio Zagorac, a nagađam da se taj klan zbog nečega Petraču već prije jako zamjerio.
E sad Sanader. Taj je postavljanjem raznoraznih karikatura za ministre UP-a i pravosuđa te vezivanjem ruku policiji na način da ih je premrežio hdz-mafijašima, držao stvar pod nadzorom. No, nakon što je Petrač spomenuo dijamante, to je djelovalo očito poput iskre u prostoriji punoj plina pod visokim tlakom. Naše pravosuđe moralo je formalno reagirati te sprovesti kobajagi istragu. No Zagorac neočekivano bježi petama vjetra u Austriju te praktički potvrđuje Petračeve navode. Sad su se našli u nebranom grožđu: moraju tražiti izručenje a, što je još gore, Austrija ga izručuje.
Kada se Zagorac pojavio u zatvoru reakcija je munjevita i beskurpulozna: skidaju curu od Petračevog odvjetnika, a zatim i Petračevog intimnog prijatelja Pukanića. Time svakako šalju poruku i Sanaderu a, interesantno i premda mislim da ih ovim već precijenjujem, obje žrtve su i Sanaderovi imenjaci.
Sanader već nakon prvog atentata reagira, na prvi pogled, nepojmljivo: praktički se odriče resora MUP-a i pravosuđa te ih prepušta nikom drugom nego Mesiću, kojega je odmah i nazvao nakon ubojstva Hodakice. Ne zaboravimo i riječi Zagorca da “oni nemaju muda tražiti da on kaže istinu jer bi to srušilo državu”……
Eto toliko o Zoranovom pitanju Sanaderu “Što se događa?”. Nadam se da će na to pitanje Sanader odgovoriti i na sudu, barem kada SDP dođe na vlast. I naravno, na pitanje: “Koliko je sati?”
Jutarnji list.
…”se tiče savjeta predsjednika Mesića da policija treba obaviti razgovor s Mirjanom Pukanić, Borovec je rekao da policijski tim dobro zna što i kada treba napraviti, bez obzira na bilo čije savjete.”….
Policija je uslužni servis građana, koju svi građani ove države plaćaju da obavlja i uspješno obavi posao/poslove, koji su im pozitivnim propisima povjerene.
Mesić je također građanin, a i više, građanin predsjednik, kojeg je oko 60% građana izabralo da između ostalog provodi i zastupa njihove interese. A i u ovom slučaju se radi i o interesu lojalnih građana.
Odakle pravo gospodinu Borovcu, kao predstavniku policije, da tako drsko odgovara građaninu i predsjedniku/prestavniku građana, govoreći između ostalog, DA POLICIJSKI TIM DOBRO ZNA ŠTA I KADA TREBA NAPRAVITI.????
Daje to tako onda bi policija u ovih proteklih 6 mjeseci već utvrdila i otkrila osobu ili osobe koje su u 4 mjesecu pokušale uličnu likvidaciju Ive Pukanića.
Tom prilikom, odnosno prije tog pokušaja, sada pok Ivo, policiji je između ostalog prijavio da je žrtva iznude ili ucjene od njemu nepoznatih osoba, koje su od njega prije tog pokušaja tražile da nešto prema tim ucjenjivačima ispuni/plati. A tom prilikom je i nagađao (sugerirao javnosti i policiji) da se vjerovatno radi o osobama iz nakro-kriminalnog miljea, a prema kojima je njegova supruga imala/skupila velike duguve, zbog dugogodišnjeg konzumiranja i nabavljanja skupe droge.
Znači, Ako taj policijski tim ZNA ili ako je znao šta i kako treba raditi, zašto u proteklih 6 mjeseci nije došao do saznanja koje su to osobe koje su Pukaniću pod prijetnjom ucjenjivale i kad nije ispunio njihova traženja, tada u 4 mjesecu i pokušale likvidaciju.
Čiji je to bio posao/poslovi ako nije bio policijski posao (a koji nije obavljen), možda Mesićev gospodine Borovac.?
Znači, u ovom slučaju se radi o očiglednom propustu policije, povodom njihovog postupanja/nepostupanja povodom spomenutih javnosti poznatih događanja, oko obitelji Pukanić.
Dali je taj policijski propust posljedica neznanja ili nečije namjere, to je javnosti, i sada pok. Ivi, svejedno. I to se mora utvrditi, i javnost mora znati.
Policija je vjerovatno podlegla pritisku nekih osoba iz poznate udruge b.a.b.e., a koje su opet aktivirale (digle na noge) sve druge državne institucije i ustanove, medije, HHO, itd., plasirajući javnosti tezu da je Ivo Pukanić namjerno htio smjestiti suprugu na psihijatriju da bi se tako domogao neke njene imovine. Pa i namjerno plasirane teze, od istih osoba, da ja pok. Ivo sam fingirao ondašnji pokušaj likvidacije.
Ako je policija ZNALA obavljati povjereni im posao, onda je morala utvrditi, o čemu se tu konkretno radi. I koja je od tih dviju varijanti istinita, i to obvezno do sada priopćit javnosti.
javnost je imala, i ima, pravo znati što je od toga istina.
A policija je to MORALA, i mora, ZNATI utvrditi, i tu istinu priopćiti javnosti.
Pogotovo što ovo više nije samo obiteljska stvar, već i stvar koja se, nakon svega, tiče kompletne javnosti, i sigurnosti/nesigurnosti svih građana. Kao i povjerenja ili nepovjerenja u policiju koja ih mora štititi. A onda, i u ovom slučaju, i dokazati da ZNA RADITI SVOJE POSLOVE koje su im povjereni.
Na ovu temu imamo još jedan interesantan slučaj o postupanju/nepostupanju (ZNANJU) policije u proteklom razdoblju.
Zoran Milanović je jučer jano izjavio da je imao neke prijetnje, ali koje nije htio iznositi u javnost, i koje nije smatrao toliko ozbiljnim, ali ih je ipak prijavio policiji, pa da policija (koja bi trebala znati šta uraditi) ocjeni koliko su te prijetnje ozbiljne pa da eventualno po potrebi i postupi. Pa i njega obavjesti.
I sve što je ta (ZNALAČKA) policija napravila po tome je, da je nakon nekoliko dana to izašlo u javnost. Tako je jučer, u “nedjeljom u 2″, izjavio Milanović.
To je još samo jedan primjer široj javnosti, i prilog tvrdnji gospodina Boroveca, da policijski tim ZNA, šta i kako treba raditi (da ih nitko ne treba savjetovati) .
A onda se opravdano postavlja pitanje, ako tako ta naša znalačka policija postupa kad su u pitanju javnosti poznate osobe i slučajevi, kako tek onda “znalički” postupa kod tisuće drugih slučajeva, a gdje je u pitanju sigurnost i imovina običnih anonimnih građana.
Jutarnji list.
…”Mesić je iz bliskog prijateljstva s ubijenim Pukanićem morao doznati toliko toga što bi sada moglo biti korisno istražiteljima - on sigurno ima informacije vrednije od ove da je Pukanić imao suprugu i da se ona zove Mirjana”…
Evo, ovo je dio iz komentara neovisnog novinara iz neovisnog dnevnog lista (portala).
Gotovo da čovijek ne povjeruje, da je ovako nešto moguće. Ali pošto se radi o Hrvatskoj, u kojoj znamo tko su vlasnici medija (kome služe),i kako su došli do tog vlasništva, onda ništa drugo nemožemo ni očekivati.
Znači, po tim objektivnim novinarima znalcima, Mesić je taj koji je trebao doznati i saznati informacije koje bi sada bile korisne istražiteljima., itd.
To je po istima bio Mesićev posao, a ne posao te znalačke policije. Koja bar tako sebe naziva.
STRAŠNO.
@urebako
Kad si već spomenuo, u “Nedjeljom u 2″ gosp Milanović se usrao (oprostite, morao sam uzeti slikoviti izraz). Nema razloga za podršku Sanaderu i Bandiću osim ako je izvan sebe od straha ili s njima u istom poslu (kakav got on bio). Nisam izdržao više od prvih 10 min, ali potpisao se pod sanaderovu nesposobnost, čime je potpisao i svoju vlastitu (iako ju još nije stigao pošteno ispoljiti). Kaj, takvi nas buju obranili? Moš mislit! Mafijašima se tresu gaće od staha budući je sad kontra njih i veliki SDP, zajedno s HNS-om, IDS-om i nezavisnima…
Davor, NIJE ČUDNO
Pa ali se na Sanaderu nije vidilo, i sad i kad je ubijena Ivana Hodak, da se ukakio od straha, ikao je on to dosta dobro pokušao prikrivati.
Milanoviću ili bilo kome drugom, se netreba čuditi, i ako nije (kako kažeš) s njima u istom poslu (neznam), da nakon svega što svi vidimo i znamo osjeća određeni opravdani strah.
Tko će ga to (ili sve nas) zaštititi.? Ili otkriti te ubojice, ili potencijalne ubojice.?
Možda ova dosadašnja znalačka policija, o kojoj sam predhodno pisao.
Ili ovi neovisni novinari, pa ove naše ostale institucije, koje postoje i funkcioniraju radi sebe i u njima zaposlenih osoba (i njihovih prijatelja poznanika i rodbine).
Ništa od toga i od takve (i takvih) zaštite, po do sada pokazanom.
Znači, kako sam i u samom početku na ovom blogu napisao,, OVAJ NAROD (i svaki pojedinac) JE PREPUŠTEN SAM SEBI, da se brani i snalazi kako zna i umije.
@urebako
Takav stav nas je doveo tu gdje jesmo. Mafijaši su “neugodni”, pa je bolje “zatvoriti oči”. Sad kad to više nije moguće (EU, financijska kriza, opća kriza) sad bi se “nešto trebalo napraviti”, ali bez osobnog rizika i muke uopće. To je sramota! To nam ne treba! Umjesto da platimo porez, bolje da si kupimo sačmaricu. Ili da si odaberemo “kuma” koje će nam osigurati “zaštitu”… Kukavica i oportunist, to je Milanović.”Etički korektno”. Nek to veli idućoj žrtvi! Da ima hrabrosti, tražio bi ponovo izbore i mandat da riješi situaciju koju je Sanader zakuhao i priznao za govornicom u Saboru.
Davor,
Ja bih bio zadovoljan, kad bi znao da razna institucionalna, medijska, odvjetničko-pravosudna, građevinska, i dr. mafija, nije Milanovića i dovela i postavila na ovu sadašnju funkciju, a opet da se u slučaju prepostavljene smijene vlasti, ništa osim ljudi ne promjeni.
A ako je to i tako (za što kod mene postoje jake osnovane sumnje i indicije), onda bi opet bio donekle zadovoljan, i imao bih neku nadu, u bolje sutra,.. da sam Milanović to i zna, ali da bi eventualnim dolaskom na vlast, ipak izdao nadanja tih koji su ga postavili, i nadaju da bi te eventualne promjene njima i njihovim razgranatim nesposobnim, poslušnim, korumpiranim slugama, i dalje omogućile neometan isti dosadašnji poznati način rada.
Ali to sve opet naglašavam , su samo moje prepostavke, odnosno moja nadanja i želje. To sve (kao i sve ostalo) će pokazati vrijeme, kao i njegovo eventualno počimanje čišćenja najprije od vlastitih vrata.
P.S. Morat ćemo mi plaćati i veći porez, i vraćati nečije stvorene i potrošene (u osobne svrhe) dugove, a ujedno kako stvari stoje, trošiti novce (dizati kredite) za osobnu zaštitu. Pa i za te sačmarice i sl. igračke., jer ubuduće budu i te igračke malo skuplje.
…”Prokleto licemjerje je pokazalo da je bilo potrebno da ga ubiju da bi pokazali suosjećanje. Novinarske male duše krive su za njegovu smrt kao i policija koja ga nije zaštitila. Pljunuti si mogu u ogledalo - po pitanju hospitalizacije Mirjane Pukanić, svrstavali su ga među mafijaše.” - rekaoje između ostalog Srećko Jurdana.”…
Ovome nije potreban komentar.
Osim, neka je vječna slava i hvala, neustrašivom borcu i istinskom novinaru.
Ovo, u ime i onih koji će njegove novinarske i ljudske veličine, tek postati svijesni.
Neki su ovih dana spominjali da bi u državi trebalo uvesti izvanredno stanje.(smiješno)
Di takvi predlagači žive? Takvo stanje kod nas je (u praksi)na snazi već 18 godina.
Kod nas je potrebno konačno uvesti REDOVNO stanje. U kojem stanju bi konačo počela funkcionirati pravna država, odnosno parlamentarna demokracija koja prvenstveno podrazumijeva trodiobu vlasti i vladavina prava, (konačno funkcioniranje institucija, ustanova, itd).
Jedan od aktualnih i najboljih primjera tog izvanrednog (nakaradnog) stanja i funkcioniranja/nefunkcioniranja države, je slučaj obitelji Pukanić (u proteklih 8 mjeseci).
U ovom primjeru (uz mnoge ostale) se najbolje vidi (pogotovo iz ove sadašnje perspektive), kako i na koji način je kod nas funkcionirala, i funkcionira, pravna država. Točnije sve institucije i ustanove u takvoj državi, i takvom neodrživom (izvanrednom/nakaradnom) stanju.
Pošto najviši prestavnici vlasti to najbolje i znaju, pa onda, kako je povijest pokazala, imaju i razloga se bojati daljnje eskalacije nasilja, kao i raznog nasilja od razne institucionalne (najopasnije) podjeljene suprostavljene mafije, a opet radi zadržavanja svojih pozicija (i imovine), kao rezultat ratnog/poratnog plijena.
Jutarnji list.
…”Kristo Laptalo kriv je zbog nečega što je učinio u svome privatnom životu, kriv je zato što nije drukčiji čovjek - više po mjeri ove današnje Hrvatske, a na kraju ponajviše je kriv jer je građanin zemlje koja ne štiti svoje građane.”…
Da, ali zato su tu naši ne-kontraverzni novinari i njihovi vlasnici, koji podjednako štite sve svoje građane, a posebno (dokazano) podjednako štite sve svoje kolege.
Pa su isti neosvisni novinari i iste novine, i tu, da presuđuju i mimo suda određuju tko je kriv a tko nije kriv. A opet prema svojim dokazanim (u raznim slučajevima) realnim i objektivnim mjerilima i kriterijima. Kao i dokazanim istančanim osjećajem za pravdu i pravednost.
Pa su i većina takvih naših neovisnih novinara, iz poznatih medijskih kuća (i javnih ustanova), svoje svekolike pozitivne osobine i osjećaje (između ostalog) pokazali i svojim prisustvom na poznatim posljednjim ispraćajima (sprovodima).
Tako je, tih naših aktualnih, poznatih novinara, bilo više na sprovodu-ima poznatim smaknutim mafijašima iz našeg i svijetskog podzemlja, nego svom kolegi Pukaniću, a kojeg su samo oni, mimo suda, proglasili mafijašem.
A onda valjda, ti naši nadnaravni suci, znaju i zašto.
Monolog se nastavlja, koliko vidim. Ne donosi prebrzo zaključke.
Mac,
Koliko ja vidim, na ovaj “podij” može stati mnogo komentara. A prepostavljam da bi domaćinu bilo draže da ima više komentara i komentatora, i različitih razmišljanja o nekim aktualnim temama/temi.
Pa bi tako, netko neutralan, mogao i izvuđu najbolji i najkvalitetniji zaključak.
Već 1993/94. g., ja sam donio zaključak i nažalost točno previdio daljnji, pa i današnji, ovakvi razvoj događanja u ovoj državi.
@urebako
Čuj, ti se stvarno naradiš, skoro ko profi. Čovjek bi se mogle pitati, tko je moderator, @urebako ili @Kampa…..
@urebako,
po tvom zaključku vidim da si “točno” predvidio našu stvarnost:
SDP-u rapidno raste podrška birača,HNS stagnira,Čačić ne može u
Sabor(na našu i na tvoju žalost),veliki “nostradamuse”…
a… dali se u tvojoj “viziji” pojavljuje LUDARA u koju nepobitno
spadaš i već debelo kasniš?
Davor,
Nitko realan nemože ni po čemu zaključiti da ja na ovom blogu želim biti neki moderator ili neki redar i sl. Isto tako najmanje želim predmet nekih/nečijih rasprava i ocjena mojih osobina/osobnosti.
A šta je posao @Kampi na ovom blogu, ja ih više na to nemam namjeru podsjećati, i tome ih učiti.
Međutim, za mene je ovaj blog samo još jedno dodatno životno iskusto, i još jedan dokaz da su moja, na velikom životnom iskustvu, izgrađena razmišljanja ispravna.
Evo ljudi malo statistike:
na ovoj temi napisano je 76 postova od kojih je 44 @urebakovih:)
-ako to nije za psihića (npr.prof.dr.Grudena iz Vrapča)……
ali mislim da bi i on sam prolupao kraj takovog pacijenta:)))
Opet se ovim blogom odjednom počeo širiti prepoznatljivi komunističko-totalitaristički, sve-mrzilački, parazitski smrad.
Kad bi bar znao šta to ovom staroj parazitskoj komunističkoj štetočini, točno smeta u mojim komentarima, i gdje se on osobno prepoznaje, vjerovatno bi onda i manje o tome pisao.
Govno staro parazitsko, da probaš se i ovdje pretvoriti u neko drugo veće/slično govno, ili pozvati prijatelja @jolu i slične nickove (nitkove). Pa da me i ovdje nekako s nečim natirate, da više ne pišem.
Šta to tebi toliko smeta u mom pisanju, da me neprstano vrijeđaš, smradu smrdljivi.
A nikada tebe osobno ni bilo koga ne spominjem, niti komentiram nešto što zadire u osobnost i priavatnost nekog blogera.
@pravednik
To samo znači da je @urebako-i stalo do pisanja, a nekima nije. Trebali bi gospodinu platiti kavu, on je najmarljiviji sugovornik na blog-u. I ugodan (meni). Za razliku od Milanovića koji nikad ne odgovara, ne piše i čuva se provokacija.
Davor,
HVALA!
NACIONAL, Srećko Jurdana
..”Najkonzekventniji potez, što ga je učinilo Hrvatsko novinarsko društvo, bio je da Pukija isključi iz svojih redova, jer Puki toj mediokritetskoj udruzi - predvođenoj opskurnim strašljivcem Zdenkom Dukom - doista nije pripadao ama baš ni po čemu. Dok se oni trajno bave situiranjem svojih malenkosti u konglomeratu velikih interesa, on se bavio novinarstvom. Objavljivao je činjenice, koje su se uvijek potvrđivale kao točne”….
Je gos. Srečko. Bave se oni još i pisanjem hvalospja za svoje poznate utjecajne političare i dužnosnike, koji su im omogućili da postanu nešto što u normalnim okolnostima, nikada nebi ni postali.
A koji će i njima kasnije omogućiti da i dalje mogu raditi kako rade, a da njihovi bosovi mogu dolaziti do još većeg (našeg) kapitala, bez uloženog novca, rizika, i znanja.
Pa se onda postavlja pitanje, a koje pitanje i naše sigurnosne službe i pravosuđe konačno moraju postaviti,…GDJE SE NALAZI PRAVA MAFIJA?
Nravno, to od naših spomenutih novinara i njihovih gazada/tajkuna (vlasnika medijskih kuća),… NEĆEMO DOZNATI, niti u njihovim članicima i novinama pročitati.
jedinog koji je o tome do sada pisao, su zauvjek ušutkali.
@Davor,
svaka ti čast na ukusu:)
želim da i dalje uživaš u @urebakovom ugodnom i profinjenom društvu!
Ovih nekoliko postova upučenih meni nepobitno dokazuju njegove visoke
moralne,etičke i karakterne vrijednosti:((((((
Slušaj ti ljudska ništarijo!
To što sam ja samo uzvartio na tvoje stalne neprekidne, s ničim izazvane, uvrede meni, su još uvijek komplimenti, u odnosu šta ti, po pokazanom, stvarno i jesi. I šta si još sve zaslužio.
Ali, i dalje ostajem pri rečenom da ćemo se, zbog svih uvreda koje si izrekao i ostalog šta si sve činio, vidjeti na sudu. Koliko god to tebi prijeteći zvučalo.
HA,HA,HA,HA,HA………
Predsjednik RH Stjepan Mesić, sada ima i dodatni motiv, DA MORA ustrajati i neprekidno od svih mjerodavnih posebno MUP-a i pravosudnih tijela, MORA TRAŽITI I ZAHTJEVATI, da se locira i uhiti prava instucionalna, politička, građevinska, medijska, i druga mafija. I posebno, sprega te mafije, jer jedni bez drugih nemogu.
Zašto posebno mora sada (dok još može)?
Zato što će se njega, iza svega još više, dovoditi u vezu sa tom raznom spomenutom mafijom.
Urebako,
smanji doživljaj i ne igraj odmah na prvu loptu. Ne zaključuj sve baš odmah.
Polako. Još će tu štošta isplivati.
Mac,
Određene činjenice, kao zaključci već neosporno postoje, o kojima sam prije pisao.
Čovijek je brutalno likvidiran.
Prije toga je na istoga pokušan atentat, na kojem slučaju policija nije učinila ono što je trebala učiniti
U isto vrijeme protiv tog čovijeka je prvenstveno od strane Sarnavke i Banca pokrenuta neviđena kampanja, gdje su se aktivirali i ljudi iz vrha institucija i ustanova, a na razotkrivanju njegove eventualne namjere da suprugu prisilno smijesti u bolnicu.
Ujedni svi ti ljudi (uz neke njegove kolege) , su svijesno ismijavali njegovu prijavu o pokušaju ubojstva, i to čak prikazivali kao da on laže. U čemu su, zajedno sa nekim njegovim kolegama iz poznatih medijskih kuća, uspjeli i uvjeriti javnost, da je on u stvari izmislio taj tadašnji pokušaj ubojstva.
Vićena od tih ljudi (uključujući i jegove kolege) su to između ostalog radili iz OSOBNE OSVETE Pukaniću, jer je nešto prethodno pisao ili govorio o njima što njima nije bilo drago. A ne zato što je njima previše stalo za njegovu suprugu.
A cijelu istinu, koja nije išla u prilog njihovim unaprijed donesenim zakljucima, nisu ni htjeli čuti, a kamoli o tome razmišljati ili pisati.
To svemu tome, i ovoj uspjeloj likvidaciji, daje dodatnu težinu, a gdje se čak može govoriti i o kaznenoj odgovornosti nekuh osoba koje su u to bile umješane, i činile su svijeno nešto što po prirodi posla nisu smjele činiti, ili nisu čunile i učinile nešto što su morali učiniti.
Ni ovdje se nesmije isključiti MOĆ MEDIJA. Njihova moć je toliko jaka (pogotovo kod nas) da itekako utječe na kreiranje mišljanja (o nekomu ili nečemu) janog mijenja, pa i onih koji vole kazati da ne podlegnu takvom utjecaju. Možda uvijek i u svim slučajevima nisu, ali u većini slučajeva (ne-svjesno) jesu.
A u ovakvim i mnogim slučajevima, tek nakon određenoga vremena se vidi dali su ti novinari odnosno mediji pisali ili govorili nešto što je istina, ili su to pisali i govorili iz nekih drugih interesa, koje nekome idu u prilog. Znači, ta konačna ocjena, o nekom istinitom, realnom i odjektivnom pisanju, može se u najvećem broju slučajeva donjeti naknadno, nakon nekog određenog vremena (dana, mjeseci, godina).
Znači u ovoj konkretnoj stvari, obitelji Pukanić, nakon što je ta likvidacija konačno uspjela, i u ovom medijskom smislu sve je jasno. I može se(I MORA) donijeti jasan zaključak i konačna ocjena.
Jedan ispravak:
Nije,…jadnog mijenja
Nego,… javnog mijenja.
Iako bi se i ta prva mogla, mogla ponekad upotrijebiti.
Večernji list.
…”potpredsjednik Sabora Vladimir Šeks dijagnosticirao je ono što mnogi analitičari tvrde već tjednima – mafija je udarila na državu i ubojstva su njezine krvave poruke.
• Što ste mislili kad ste na sjednici VNS-a ustvrdili da je pucanj u Ivu Pukanića poruka vodstvu države?
Ponajprije sam mislio da svima poznatu činjenicu da je Ivo Pukanić bio dobar prijatelj predsjednika Mesića, te da su u svjetlu te spoznaje i njegovo ubojstvo treba sagledavati kao posebna vrsta poruke, upućene ne samo predsjedniku države nego čitavom državnom vrhu.”….
I šta se objektivno iz ovog rečenog i poduzetog može isčitati?
Pa jedino, da kad su se naši najviši dužnosnici osjetili osobno ugroženi, onda su poduzeli korake (samo neke) koje su trebali poduzeti prije 17 godina.
A to što su obični smrtnici cijelo proteklo vrijeme na razne načine ugroženi, od ove, i razne razgranate institucionalne, političke (državne) medijske, i druge povezane mafije, to isti nisu ni htjeli čuti, a kamoli poduzeti slične korake da konačno svatko u ovoj državi počme raditi posao za koji je odgovoran, i posebno, odgovarati za učinjeno i neučinjeno.
Pa gosp. Šeks, jeli to bio toliki problem zapamtiti, kad ste kao student o tome učili i slušali predavanja.?
Štya se dešava?
sush
Mozda da zamolite neke druge u-poznate, koji u svim slučajevima jednako reagiraju, kao npr.:
-udruga b.a.b.e (Sarnavka)
-HHO (Ivo Banac)
-Saborski odbor za unutarnju politiku i N.S
-Ministra zdravstva
-Ured za socijalnu skrb
-Bivšeg ministra MUP-a
-Poznatim neovisnim novinarima i našim (posebno neovinim) medijima.
itd.
Jer ovi svi nabrojani (i realni nenabrojani), po VAMA, u svim slučajevima jednako reagiraju, osim naravno predsjednika Mesića. Koji i po vama i po tim svim drugim nabrajanim realnim i objektivnim osobama, uvijek reagira kad netreba, ili nereagira kad treba.
Dečki su mi danas, na kavi skrenuli pažnju… Na “Latinicu”. Koja završava porukom građanima da treba izići na ulicu. Mafijaši su već tam. Kaj još mi čekamo? Objektivne novinare, iskrene političare i poštenu inteligenciju? Slabo je to, dame i gospodo. Ostavite se više pok. Pukanića i njegove zle sreće, okrenite se malom čovjeku koji je dobio dio pukanićeve porcije šrapnela. Mrtav novinar nije ništa drugo nego mrtav novinar, mrtav radnik, mrtav kondukter, mrtav profesor. Tu smo svi jednaki i pitanje je samo tko je idući. Degutantno i sablažnjivo je ovo izmotavanje i upiranje očiju u krvnike radi nekakve zaštite. Treba pitati nove ministre hoće li istražiti sanaderove satove, milanovićev stan, pusićkinu profesuru? Ja vam velim, NEĆE i točka. A vi, palite sveće i energično podržavajte. I, pazite se prek ceste…
Index hr
….”Što se tiče motiva jednog šefa države da se miješa u bračne probleme dvorskog novinara i nedopustivo sugerira policiji tko je kriv - u pitanju je mentalitet vrlo popularan u Hrvatskoj . A to je da je najlakše gaziti onoga koji je na podu, a čak ni predsjednik Mesić nije pošteđen tog impulsa.”…….
Ovo je dio bljuvotina koje je danas istom prilikom izrekla novinarka Jasna Babić.
Možda je, za nju i ovakve novinare, bolji naziv, lešinari (ili strvinari).
A moža je gos. Babić, ipak lakše gaziti i cipelariti nekoga tko je već u grobu.
Dali je i to dio vašeg, pardon, popularnog hrvatskog mentaliteta, kako vi kažete.
Da, …bračne probleme…
Bože oslobodi!
Ako krenemo od istine (činjenice), da je javnosti prvenstveno u interesu da se otkrije, procesuira i osudi neki zločinac-ci,….. a tek na ZADNJEM mjestu našoj javnoti je u interesu, pri ovakvom i sličnim slučajevima, da preko medija saznaju sve detalje iz policijskog postupanja, (načinu otkrivanja) uključivo i detalje o imenima i načinu i vremenu privedenih ili uhapšenih osumnjičenih osoba,…….. onda se opravdano može postaviti pitanje, u čijem interesu neki novinari( kao npr.veceras Mirjana Hrga) rade kad pod svaku cijenu od policijskih predstavnika izvlači i uporno želi izvući i iznjeti JAVNO podatke, a koji jedino mogu u tim ključnim momentima koristiti ubojicama i njihovim pomagačima.
Znači, dali su takva postupanja naših novinara u tim bitnim/ključnim (osjetljivim) momentima (ne samo u ovom slučaju) usmjerena u interesu javnosti, i zadovoljenju pravde,…. ili su usmjerena u nekom drugom smijeru, ili smjerovima.??????
U interesu javnosti i pravde sigurno nisu.
@urebako
Gđ. Hrga je, možda, znala da se spremaju uhićenja, pa je htjela “ekskluzivu”… Nagađanja….
Davor,
Vidim 101 komentar ispod ovog naslova, to me odmah podsjetilo da ZG “radio 101″, i poznate spontane demonstracije povodon, od strane vlasti, gašanja i ušutkavanja tadašnjeg (rijetko) neovisnog medija u hrvata.
Onda, vezano za aktualno, treba-lo bi se podsjetiti da je od ondašnjih novinara i medija, jedini IVO PUKANIĆ i NACIONAL dao otvorenu javnu svekoliku podršku tim ljudima iz tog popularnog medija.
A možda bi se ovom prigodom trebalo i podsjetiti gdje su bili, i čije su interese tada zastupali, većina današnjih novinara i današnji vlasnici medijskih kuća, a koji danas tako (znamo kako) postupaju, kako postupaju, (ili su dosad postupali), prema pok. Ivi Pukaniću.
Davor,
Hrgu sam spomenuo, ne slučajno, gledao sam sinoć njen razgovor uživo sa policijskim prestavnikom Dubravkom Novakom i njeno uporno javno postavljanje pitanja, istom, u momentu uhićenja i privođenja osumnjičenih IZVRŠIOCA, pa i snimanje tada privedenih, pa dolazak prve pomoći, pa i njena upornost da dozna neke detalje, nakon kad je isti (nekoliko puta) uporno govorio da je to sve s čime policija sada (u tom momentu) može i smije izaći u javnost.
Ako svi prepostavljamo (i znamo) da naručitelji i neki pomagači vjerovatno jš nisu otkriveni i da je njima u tim momentima, bitna i zlata vrijedna svaka informacija, šta je policija napravila i dokle je došla sa istragom,…. onda to isto zna, i trebala bi znati i Mirjana Hrga.
zašto bi takvo otkrivanje detalja, ili javno preuranjeno nagađanje, samo stavili pod motiv, novinarske želje za eksklozivom.
Ali ako se čini (učini) šteta ili se pomaže zločincima, onda motiv nije ni bitan.
On može biti samo bitan kod odmjeravanja kazne.
Pa nije teško prepostaviti da nekim njegovim kolegama, kao npr. Jasni Babić koja i dalje tvrdi da je u travnju Ivo lažirao pokušaj likvidacije i sl… neće bit baš drago ako policija orkrije zločince, posebno motive likvidacije.
A što bi i policija trebala u ovakvim i sličnim slučajevima imati na umu.
A da ne spominjemo slučajeve, gdje smo svi svijedoci da su naši neki novinari-ke sa HTV-a, bile i vrlo bliskim, pa i u intimnim vezama sa mafijaškim podzemljem.
Pa ako to (između ostalog) znamo kao činjenicu, zašto bi vjerovali da je svim novinarima u interesu pronaći i otkriti zločince, pa i onog neuspjelog pokušaja.
A pogotovo otkrivanje pravog MOTIVA likvidacije. Odnosno, pisanje i upoznavanje javnosti o rabotama mafije, a ne kako mu to neke njegove kolege imputiraju, da je to mafijaški obračun. Kao što je to kazala Mirjana Hrga, prilikom prvog izvještavanja na dana likvidacije.
@urebako, voziš li ti Lexus? Ili imaš Mecedes-benz? Pusti pok. Pukanića s mirom. Radije se okreni skoroj budućnosti gdje će trebati pitati drIvu zašto nije sredio kriminalce, i ako budu dajBože “sređeni”, zašto tek sada. Može ga se pitati i za porijeklo urarske kolekcije. Možda ga baš Hrga pita, ako već nije. Ne sjećam se..
Davor,
Nije bitno tko šta vozi, i tko šta ima, NEGO KAKO JE DO TE IMOVINE (na koji način) DOŠAO.
Ja ovdje ne stavljam u prvi plan ime i prezime jedne osobe. Ivo Pukanić je za mene (i mnoge) simbol borbe protiv raznih totalitarnih načina vladanja i diskriminacije, pa simbol borbe, za vladavinu prava i poštivanje svekolikih sloboda, posebno slobode govora itd.
Pa onda ako mi u sadašnjosti neznamo ili neželimo prepoznati, tko su pozitivci a tko negativci, i svojom aktivnošću ili pasivnošću uzdižemo i ostavljamo na sceni (bilo političkoj ili medijskoj) ove druge, krojače naše budućnosti, onda znamo i kakva će nam bit ta budućnost.
Znači svi mi, pojedinačno i skupno, svoju budućnost određujemo sada i danas.
Davor,
Dodao bi na urebekov komentar, danas je puno lakše doći do skupog i novog auta nego do kapitala(kredita) za pokretanje proizvodnje, tako da i pošteni i kriminalci mogu voziti skupe aute i to nije po meni mjerrilo prestiža niti nekog statusa, druga stvar je kako su ta auta kupljena kešom ili kreditom ako su kešom institucije bi morale imati podatak o porjeklu novca (ali ga sigurno nemaju).Komentar sinoćnih uhićenja sa imenima je čisto nagadjanje novinara i jurnjava za senzacijom jer ja pa tako i ostali koji smo pratili takvu vrstu informacije nismo čuli od predstavnika policije niti jedno ime a Hrga samo dokazuje da im nije stalo do otkrića počinitelja već do njihove osobne promocije, po meni je to samo želja za senzacionalizmom.
Nitko od Vas pisaca na ovom blogu nije osudi pisanje globusa o “ljubavnoj aferi” pokojne Ivane Hodak i to vam je dokaz da ŠALABAJZERI novinari ne prezaju ni pred čim pa tako niti prema pokojnoj osobi pa ma tko ona bila. JA JE OSOBNO OSUDJUJEM I GADI MI SE TAKAV VID NOVINARSTVA.Jedino što znam to je da novinske kuće nisu zbog nas već zbog njihovog profita a točnost informacije i montaža su očito njihova svakodnevnica.
Ivu Snadara bi ja prije tih satova pitao,…; Tko će i kako vraćati ove ogromne dugove koje on i njegova vlada ostavlja u nasljedstvo sljedećim generacijama. Pa onda, gdje će se te sadašnje i sljedeće generacije zaposlit, kako će kupiti stan od 150.000EUR-a, pa kako će planirati i osnovati i uzdizati vlastitu obitelj.
Pa kako misli ubuduće puniti proračun i razne proračune, koji svake godine rastu za oko 20%, odnosno raste njihova rashodovna (potrošačka) strana.
A u vezi tih kolekcija, satova i ostale imovine, bih pitao one čiji je to posao da utvrđuju takve stvari, i eventualni kriminal. Zašto ispravno nerade svoj posao, za koji su plaćeni.
@lun
@urebako
Ma znam. I ja vozim auto na leasing, ali mi ne pada na pamet da kupim Ferrari. Problem je u sveopćoj “estradizaciji” društva, sve je postalo jedan “big brother”. Globusov članak ne želim komentirati, nema se što. A što kažete na današnji članak da u Jutarnjem, gdje crkva optužuje “ljevičare” za propast društva? Tko su sada “ljevičari”? HDZ, HSS, HSLS, manjine? Nažalost, oni koje sada društvo “progoni” imaju sve sakramente, redovito su u crkvama i daju “milodare”. Možda ih pokoji župnik i “odriješi grijeha” za premlaćivanje, reket, silovanje, krađu, ubojstvo. NedajBože, šalim se….
LUN,
Mislim da zaključke i ocjene o toj “ljubavnoj aferi” o kojoj piše Globus, treba ostaviti za neko buduće vrijeme, a koje će pokazati dali je to istina, i o kakvim se tu sve aferama radi, i dali se radi.
Eto, ja kao pisac, samo zbog toga o tome ne želim ništa pisati.
Davor,
Velika većina nas voli “lizing” i zivi od raznog “lizinga”.
A znamo da velika većina već prisilno voli lizati, a pogotovo mora lizati tanjure.
A neki kažu da i vole lizati…
U mom selu kažu:…”tko se ne nakusa, taj se nenaliza”..
Ma., i ja se samo šalim.
Ali svakoj šali pola istine. E.. da je samo pola, ni po muke.
Davor,
taj članak od tog “presvetlog dona” sam pročitao, ali moram priznat da ama baš ništa nisam razumio, pogotovo poruku tog članak.
Čovik je tu sve živo izmišao (ispromješao).
Jedina poruka koju nagađam, je opet i u ovom momentu skrenuti pozornost i teme javnosti, na poznate podjele, (lijeve-desne,.. partizane-ustaše i sl)
A što tim krugovima itekako odgovara.
Interesantno!
Svi jako dobro prolaze na poligrafskim ispitivanjima.(i svi govore istinu)
A u isto vrijeme, državne imovine i novaca nema, pa nema.
Ljudi se skoro svakodnevno likvidiraju, pa i njih više nema.
A da taj stroj, možda nije zastario (ili izosta).
I šta to njih taj stroj uopće pita, i kakva to pitanja postavlja.?
Ili možda neki uopće ni nemaju srca. Onda šta ima lupati, ili jače lupati.
Možda da to nekima, prije ispitivanja, i provjere.
Bandić pogazio riječ: Ljubičić ostaje u Poglavarstvu
A vama bi se trebalo vjerovati :))))))))))))))))))))))))
dečki ova vaša prepucavanja su nepotrebna izađite na izbore stim da aoelirate tako na sve svoje oornanike prijatelje i rodbinu da izađu i glasuju za jedinu svijetlu točku u našoj politici a to je SDP I NIKO DRUGI ŠTO GOD VI KOMENTIRALI ALI SU JEDINI POŠTENI
Zagrebčanka,
Što god drugi mislili jedino se sa Vama mogu složiti da su pošteni ali i to da oni koji mijenjaju svaki dan druge “KAPUTE” ili ti samo znaju kritizirati to vam se u zagorju drugojačije kaže: tko nema pravo glasa u vlastitoj kući kod susjeda pravi reda.Tko ima svoj stav imat će ga i kad je stranka dobra i kad je loša ali kritika ako je opravdana mora postojati, član ekipe mora biti uz ekipu i kad gubi.U ovoj situaciji SDP nemože puno napraviti jer nema većinu ali zato može i mora iznositi kritike i biti uz vlast kad je konsezus potreban ,bez obzira svidjalo se to pojedincima ili ne (od kojih neki nisu niti članovi stranke).Svaki pojedinac koji ne izadje na glasanje daje prednost HDZ-u pa neka niti ne komentiraju SDP kao stranku jer nemaju na to pravo.
DIM,
DA je kojim slučajem g. ljubičić nije ostao u poglavarstvu Vama bi kritika protiv Bandića bila uvijek ista.Pstavlja se pitanje da Bandić radi protuzakonito zar bi to do danas bilo nekažnjeno i da bi on bio gradonačelnik miliunskog grada uz ovakvu vlast kakvu imamo u dva mandata.