Predsjednik SDP-a Zoran Milanović gostovao je u emisiji Otvoreno urednika Mislava Bago. Tema emisije je bila 11. izborna jedinica i glasanje dijaspore. Stav je SDP-a kako su hrvati u BIH konstitutivni narod te da svoja prava moraju ostvarivati prvenstveno u svojoj zemlji. Zoran je spomenuo i kako je do tog biračkog prava došlo i njegove stvarne funkcije - osiguravanja boljeg rezultata HDZ-a na izborima.
Po posljednjem istraživanju agencije Puls, 54% anketiranih smatra da treba ukinuti pravo glasa državljanima koji stalno žive izvan Hrvatske, dodatnih 11% uglavnom podržava ukidanje tog prava, 8% se uglavnom ne slaže, 21% se uopće ne slaže a 7% anketiranih je neodlučno.
Ako ste propustili, cijelu emisiju možete vidjeti ovdje.
U skoro svakoj anketi je protiv ove vlasti i njenih poteza skoro 2/3 gradjana Hrvatske ali se to ne vidi na raspodjeli mandata. U čemu je štos? Ja ne znam.
A oko dijaspore. To je veoma jednostavno. PREVARA HDZ-a , koju gradjani ove države trpe već 12 godina. I stalno kažu gospoda iz HDZ-a - piše u Ustavu i Zakonu.
Pa nije Ustav pao sa neba . Promjeni odredbe Ustava i tog izbornog Zakona i riješen problem.
Naravno, HDZ nema interesa, jer bi rezao granu na kojoj stoji.
A ja pitam , tko je još osim njih imao zastupnike iz dijaspore? NITKO slovom i brojem.
Kakav je to sustav po kojem su 2003-e sa 55% posto glasova dobili 100% mandata?
Kakva je to dijaspora i njeni zastupnici , koja živi u Zagrebu?
Kakva su to dijaspora Hrvati u BiH? Nikakva , jer su oni autohtoni na tim prostorima i nema tu nikakvih iseljenika. Hrvati u BiH su konstitutivni narod. O kakvoj dijaspori se tu govori?
Sramotno je uzdati se u glasače iz druge države , da ti donesu vlast u sopstvenoj državi. Gdje to ima? NIGDJE.
Kažu imaju pravo po zakonu. Zašto se nitko od tih prevaranata ne upita , kakav je to nakaradni zakon ?
HDZ prevaranti se kriju iza lopovskog zakona a ne žele reći , da jedino oni vuku debelu političku korist iz tih lopovskih izbora te se prave naivni , kao nitko ne može znati za koga će dijaspora većinom glasati. Ma nemojte.
To glasovanje dijaspore je recidiv Tudjmanovog vremena i želje da se otme dio susjedne države. Sav taj lopovluk je i izmišljen samo zbog teritiorije BiH a sve drugo (Njemačka, Argentina, Australija, SAD, Kanada, Swazilend, Butan) je obična krinka. To jednom netko toj bandi i prevarantima treba javno reći.
Franjo je htio sa Slobom dijeliti BiH i zato je izmišljena 11-a izborna jedinica(molim vas lijepo, pa ministar obrane BiH je bio zastupnik u Saboru, pa gdje to ima-čovjek koji zna sve vojne tajne jedne države je parlamentarac u drugoj državi-da li bi mi tolerisali takvo što , da nam je , recimo , naš ministar ujedno parlamentarac u drugoj državi a i to nije nemoguća situacija)
Što imaju ljudi , koji ne žive u Hrvatskoj , odlučivati o porezima , javnoj potrošnji, ulasku u asocijacije, itd, itd……..? Zar stvarno još nismo progledali?
Ma to su sve priče , koju mogu proći kod idiota, ali ne i kod ljudi , koji imaju malo zdrave pameti.
Tim prevarama jednom treba stati na kraj.
Dakle, dati im pravo da glasuju ali samo u okviru izbornih jedinica ili nekih drugih rješenja u Hrvatskoj a ne nekakve posebne izborne jedinice. Da o kontroli tih izbora i glasovanju mrtvih i ne govorim.
Prije podne se u Hercegovini glasaju kao dijaspora a popodne odlaze u Metković, Ploče, Sl. Brod, Split, Makarsku i glasaju kao gradjani sa prebivalištem u Hrvatskoj. Tim lopovlucima treba stati jednom na kraj.
Nisam za to da mi ljudi koji NIKADA nisu živjeli na teritoriju Republike Hrvatske svojim izmanipuliranim,isfrustriranim i nadasve zaostalim razmišljanjima pobijaju glas dok živim,plačam porez i dišem za Hrvatsku i njene građane…sramota…
kao prvo, već ste bili na vlasti i što niste ukinuli ovu odredbu ako vam je toliko smetala? sada naprotiv vičete iz svega glasa kao da je ovo najveći hrv problem. aurelius nisam ni sigurna znas li sam koju si ovdje nebulozu napisao. ako se mi hrvati izvan hrv većinom opredjeljujemo za hdz, ne znači to da imamo izmanipulirana, isfrustrirana i nadasve zaostala razmišljanja. bože sačuvaj. nije mi jasno zašto se također u ovome svemu moraju vrijeđati hrvati izvan hrv, jer koliko ja znam mi nismo tražili nikada pravo glasa nego nam je to pravo glasa bilo dano. uopće nije istina da je hdz dobio 2003. 100% mandata u 11. izbornoj jedinici, jer bi to značilo da je imao 14 zastupnika iz te izborne jedinice, a imao ih je samo 4. s serdjinom konstatacijom da su hrvati u bih konstitutivan narod bi se također moglo polemizirati. ja mislim da hrvati u bih nisu konstitutivan narod, jer da jesu valjda bi mogli sami izabrat svoga člana predsjedništva!? kao što je poznato željko komšić je izabran na prošlim izborima glasovima bošnjaka, a koliko se sjećam sdp (hrvatski) ga je podržao što najbolje govori o tome koliko poštujete hrvate u bih. i na kraju, definitivno mislim da bi oko ovoga pitanja trebao postojati politički konsenzus, jer ako sdp sada dođe na vlast i ukine pravo glasa dijaspori uvjerena sam da će ga hdz vratiti kad se vrati na vlast i tako se apsolutno ništa neće postići.
Hercegovka,
Od 4 moguća zastupnika su osvojili sve 4. E sad , da li je to 100% ili nije, ja ne znam? Matematika je tu veoma jasna i egzaktna. O kakvih ti 14 zastupnika govoriš?
Broj zastupnika se odredjuje i ovisi od toga koliki je broj glasova u HRVATSKOJ potreban za jedan mandat. Ovaj put je to bilo komada 4. I ponavljam sve četvoro su bili iz HDZ-a.(tri žive u Zagrebu a jedan dolazi iz Tomislavgrada)Nadam se , da ti ne moram komentirati sve dosadašnje izbore, jer je situacija, što se tiče stranačke zastupljenosti bila potpuno jednaka. Možda ti žališ za onom fiksnom kvotom od 12 zastupnika iz’95-e? E , to su bila “divna” vremena. HDZ je već prije izbora vodio sa 12:0.
A ako ti je nešto bilo ponudjeno(dano kao što ti kažeš) , ne znači da to MORAŠ i konzumirati.
Tako i SDP sada . Mogli su izaći na izbore u dijaspori , ali nisu i s tim ne krše nikakav zakon , kao što to , uporno, tvrde neki iz HDZ-a.
Još nešto. Nisi dobro informirana glede SDP i glasovanja dijaspore.Vjeruješ i slušaš , očito , samo Sanadera i njegove trabante. Nije sve istina , što oni govore. Ti imaš drugi problem-refleksnu averziju prema svemu što dolazi iz SDP-a. A ona je tako jaka da ti je SDP toliko odbojan, da uopće ne slušaš što govore. Dakle, slušaj pozorno i nemoj sve unaprijed odbacivati. To je i povezano sa onom opaskom , po kojoj se vi iz dijaspore opredjeljujete iz nekih nerazumljivih razloga samo za HDZ.
Tjerate inat Hrvatima u Hrvatskoj ili što je ne znam ?
SDP neće ukinuti pravo glasovanja za dijasporu, nego će ga zakonski preurediti.
Zar nije i tebi malo nelogično , da glasači iz druge države odlučuju što će se dogadjati na teritoriju Hrvatske?
Željko Komšić je izabran glasovima birača, koji su na tajnim izborima izabrali kandidata svoje stranke. Tko je za njega glasovao , je nemoguće saznati baš iz razloga što su izbori tajni. Željko Komšić je samo jedan normalan čovjek, koji voli svoju domovinu (BiH) i lojalan je toj državi. To što on za sebe kaže da je prvo Bosanac, pa tek onda Hrvat , je ,možda, stvar , koja nekoga smeta, ali evo i ti si se nazvala Hercegovkom , pa ja u tome ne vidim ništa slabo , nego mi je to sasvim normalno, da se vežeš imenom od tamo , odakle i jesi.
Konstitutivnost najviše sebi uskraćujete ovim glasovanjem u Hrvatskoj i time što prihvatate tu ideju da vas netko zove dijasporom.
Vlast na svim nivoima(općine, županije, Federacija BiH, Vijeće Ministara BiH), uporaba hrvatskog jezika, nacionalna TV, sloboda vjere, školovanje po hrvatskom programu, aktivna zastupljenost stranaka sa hrvatskim predznakom u političkom životu, itd………… ne znam po čemu ti zaključuješ da Hrvati u BiH nisu konstitutivni?
Smatram da dijaspora ne treba glasati za izbore u drugoj državi (bez obzira o kojoj državi ili narodu se radi), odnosno s kojim pravom oni (uključujući i mene) utiču na poreski, socijalni, školski, mirovinski, itd. sistem ako u toj zemlji ne ostvaruju niti prava ali ni obaveze.
Međutim, po postojećem sistemu, ipak postoji XI izborna jedinica u kojoj će najvjerojatnie pobijediti HDZ. E, sada se osjećam kao onaj glasač koji svojim neizlaskom na izbore daje svoj glas onome koji je izašao na glasanje. Kako uticati na rezultate ovih izbora, a SDP, ako, što se iskreno nadam, pobijedi, neka insistira na promjeni izbornog zakona, ili Ustava, jer je, kako kažu, to naše ustavno pravo.
I na kraju, smatram da su Hrvati u BiH konstituivni narod, a najlakše je svaki problem “prevesti” na nacionalno, pa čak i ljudsku glupost, “pokrivati” nacionalnim pitanjem. Niti jedna nacija nije imuna na lopove, krađe, glupane, itd., ili neki žele (što je kod nas naročito izraženo, jer blago nama imamo najmanje tri konstitutivne i još raznoraznih nacija), uvođenje nadrase. Neki dan sam gledala emisiju o pravima crnaca u Americi i zgrozila se na činjenicu da su donedavno postojale odvojene škole i javni prijevoz za crne i bijele i onda se nasmijala sama sebi. Pa ja živim u državi u kojoj djeca idu u različite škole (prije podne jedna nadrasa a poslijepodne druga nadrasa) i gdje su školska dvorišta žicom odvojena. To je na žalost zbilja moje zemlje o kojoj se ne želi i ne voli govoriti.
SDP-u Hrvatske u svakom slučaju želim izbornu pobjedu.
Sarajka, apsolutno si u pravu . Eh , još samo, kad bi to neki mogli konačno da shvate.
Sarajka i Srdjo su u pravu. Također je potrebno po tko zna koji put zabilježiti: birakčko tijelo HDZ u Hrvatskoj čine krajevi koji su najviše stradali u proteklom ratu, tomu tijelu pripada i Zapadna Hercegovina i područja koja su, kao Posavina, prepuštena Srbima. HDZ od svih tih krajeva pravi glasački rezervat. Kako? Umjesto da ova u Hrvatskoj RAZVIJA, drži ih u nemaštini i ovisnosti o DRŽAVNOM PRORAČUNU, O DOBROČINSTVU HDZ,poput Caritasa on SKRBI O NJIMA, ne DOZVOLJAVA IM DA POSTANU SVOJI I PUNOLJETNI - pred izbore NAPOSE. U BiH stimulira, potpomaže “sestrinske” snage ovdašnjeg HDZ-a u njihovoj uskogrudnoj nacionalističkoj orijentaciji ( za njima ne zaostaju Srbi i
Muslimani, na crti nada koje je megalomaska politika F. Tuđmana
usadila u taj siromašni svijet (minus: lopovi, tajkuni): naime, da će
Hercegovina biti u Hrvatskoj. Uzdanica ovdašnjeg HDZ je stranka čija su tri predsjednika jasno klasificirana: Boban - o kojemu se valjda sve zna (razgovori s Karadžićem u Beču, trgovina s četnicima, konclogori o kojima ni tadašnji minista Mate Granić kaže da ništa nije znao)), Jelavić nepravosnažno osuđen na dugu kaznu zatvora zbog lopovluka,a sadašnji presidente HDZ u BiH, Čović, također je prvostupanjski osuđen na dugotrajnu kaznu zatvora: korupcija itd. Hoće li prije izricanja pravomoćne presude pobjeći u Hrvatsku - pa nikom ništa. Ili će možda steći imunitet člana Hrvatskoga sabora?
Kratki dometak ovome. Nećemo reći “s kim si takav si” - kad govorimo o trima HDZ-ama. Ali, u politici postoje granice legitimnosti i legalnosti, jednostavnije: pristojnosti o kojoj, u krajnjoj liniji, svaka politika treba povesti računa. Sanadar se ne obazire na to kad ujedinjuje glasove dvaju tamošnjih HDZ-a i kad se - kao da ništa nije bilo - prije kratkog vremena stavio na stranu jednoga, što će reći PROTIV DRUGA HDZ-a. čOVJEK BRIŠE TRAGOVE. mMetaforički govoreći, poput onoga “čistača”izu filma “Pulp Fiction.” Kako svemu tomu ime dati? Demagogija? Granični slučaj političke prakse? Bit će da je to provedba vodećeg načela Sanaderove politike: princip je da principa nema! To neki znanstvenici dobronamjernici nazivaju opravdavajućom riječu -PRAGMATIZAM. Pogledajte rječnik toga čovjeka: prizemne uvredljive dosjetke, objede,sebeljubno isticanje apsolutne nepogrješivosti, neutemeljena negiranja i najmanje vrijednosti suparniku. Što je to? Razlikuje li se imalo od Tuđmanove “stoke sitnoga zuba”, njegovih “Judinih škuda”? S takvim bi se jezikom loše proveo čak u nekoj splitskoj konobi Velog varoša u kojem je odrastao - a da nije kao i žitelji te četvrti razvio dobrohotnu duhovitost koja se razvija samo u dijalogu. O dijalogu taj čovjek ništa ne zna. Ako taj militantni jezik (rata i ratnih godina)i dalje dobro sijeda u u “um i srce” njegovih poklonika - onda ostaje tek pitanje: živimo li mi na početku devedestih godina ili u ovoj 2007.godini, sedam godina od kada je Račanova vlast STABILIZIRALA DEMOKRACIJU U HRVATSKOJ - kako je u nizu pravno znanstvenih i politoloških rasprava nedvojbeo ustanovljeno? S HDZ-om u nove pobjede: korak naprijed, tri civilizacijska, uljudbena, naprosto ljudska,KORAKA NATRAG!
Ja potpuno razumijem stav SDP-a, i u nacelu se slazem, no sto sa “novom” dijasporom, kojoj i ja pripadam? Ja sam rodjena Zagrebcanka, zivim u Skandinaviji, imam visoko obrazovanje i radim na managerskoj poziciji u medjunarodnoj firmi. Otisla sam iz Hrvatske ne “trbuhom za kruhom”, nego zato sto sam dobila odlicnu poslovnu ponudu koju sam prihvatila. Moji prijatelji i partner su stranci, “integrirana” sam u lokalno drustvo, no redovito pratim sto se dogadja u Hrvatskoj, citam novine i jako mi je vazno sto se desava doma, jel u Zagrebu jos uvijek zivi moja cijela obitelj - mama, tata, dalja rodbina. A ako mi ikada i padne na pamet vratiti se, vratila bi se u rodni Zagreb pod uvjetom da demokracija i drustvo dosegnu razinu razvoja drzave u kojoj zivim. Ja ne zelim glasati niti za Jozu iz BiH niti za Joe iz USA, posto iskreno vjerujem da ni jedan od njih ni priblizno ne zastupa moja gledista. Ja zelim glasati za svoju izbornu jedinicu - Zagreb.
Kako sam se poprilicno uzrujala oko ove glasacke liste, raspitala sam se kod svojih kolega koji su takodjer ovdje stranci, kako je to kod njih. Pa evo iz prve ruke:
- svicarci glasaju za predstavnike svojeg kantona, no nemogu glasati za lokalne predstavnike vlasti u Svicarskoj
- ukrajinci glasaju za predstavnike svoje regije, iako imaju stalno mjesto boravka u inozemstvu
- gradjani USA glasaju za npr. kongresmena svoje savezne drzave,iako imaju stalno mjesto boravka u inozemstvu
- gradjani Norveske glasaju za lokalnog predstavnika parlamenta, iako zive u inozemstvu
- gradjani Portugala glasaju za lokalnog predstavinka parlamenta, ako imaju stalno mjesto boravka u inozemstvu
Draga mija dijasporo. Želim vam svako dobro i svu srecu ovog svijeta,
nemam nista protiv vas zato vas molim da vi koji ne placate porez i ne trpite ovo sto mi do sada trpimo u ovoj nasoj domovini, prepustite da sami odlucujemo kako ce nam biti. A vi koji samo dajete glas za to da bih se i dalje sladili nasim novcem nemojte to raditi jer i ovdje ima sirotinje kojima taj novac treban a sve u hvalu CASNE NAM I POSTENE HDZ,
i poltike koju nam oni nude. Politika MITA I KORUPCIJE. Ako ikad pozelite zivjeti s nama moj savjet je da se na taj korak napravite uz drugo vodsvo i politiku jer da ste s nama do sada zivjeli vjerujem da bi i veci od mene kriticari bili. Zato hvala svakome tko o ovom bar RAZMISLI.
Gospodine, ne mislite da bi ste prvo trebali doci na vlast pa tek tada mjenjati zakone ??
A kako ste poceli ..sa zeljom zabrane glasanja dijaspore ..kome ce te zeljeti zabraniti glasanje sutra ?? Nezaposlenim ? Pemzionerima ? Ljudima koji po vasem misljenju nedovoljno placaju porez da bi imali pravo glasa ?? Tko je sljedeci ?? Tko ce po vasem imati pravo glasa ??? Koja je cifra odredjena za placanje poreza kao podobni glasaci ???
Digli ste se do neke stvari .. ali pazite kad budete padali .. da na istu tu stvar ne spadnete !
FUJJJJJj …
Dragi Hrvati iz RH, ne znam koliko vam je poznato al BiH ima Ustav(Aneks IV. Daytonskog sporazuma)koji nikad nije prošao parlamentarnu proceduru u BiH, dakle riječ je o oktroiranom Ustavu. E sad, ko su potpisnici istog sporazuma- između ostalih i jedan Hrvat iz RH, točnije Franjo Tuđman. A zašto je potpisana ona povijesna i politička perverzija? Možemo govoriti o prestanku rata i sukoba na teritoriju BiH,al jedan od prešućivanih razloga je i zaustavljanje konačnog sloma velikosrpske agresije(jer Hrvati su bili pred Banjalukom). Dakle,šta je Tuđmanu naloženo ili ponuđeno(da uljepšam)- ti Franjo potpiši ostanak Republike Srpske a mi tebi srpsku krajinu u Hrv.vraćamo. Ko smije Srbima sve oduzet? Nego, da ne duljim, nakon što je vaš Hrvat s teritorija vaše države dopustio protjerivanje 200 000 Hrvata iz RS i nakon što je nametnuo postojeću sramotu od Ustava, vi se bojite 4 zastupnika iz iste silovane, rascjepkane i nadasve nepopravljivo sjebane države. Ja sam Hrvatica iz BiH i ne namjeravam izaći na vaše izbore al ni kupovati više Dorinu, mlijeko Zbregov, prašak Faks, Podravku, Gavrilovća… nadam se da smo 1:1 u ovoj smiješnoj utakmici,i da neću biti jedina u ignoriranju izbora ali i hrv.proizvoda.Čist račun-duga ljubav, dragi moji Hrvati iz Hrvatske. Ako smo još šta dužni samo javite.Ah…vi ste nama pola reprezentacije.Zezam se za ovo.Ispast će da sam za HDZ, al daleko sam od njih. Dalje od vas. Eto. Selam iz Bosne i Hercegovine
Nisam ocekivao bas ovakav nalet komentara na moje malo ali istinito , pravedno i demokratsko misljenje. Vidim da branite svoju stanku mezimicu, kako je ja nazivam = VUK U JANJEĆOJ KOŽI, naravno mislim na HDZ kao i svaki zdrav razum. Dali ste se ikad zapitali to kada bi bili nebitni vaši glasovi ( glasovi dijaspore ) dali bi se ikad vasi dragi vam HDZ-ovci vas se sjetili. Trebali ste im tad se vodio rat i mislila djeliti bosna sto je i sami znate na razini Okupatora: Tu su vam ljagu htijeli nametnuti. Ovdje u RH nema puno srba ali zato ima puno puste zemlje napustenih kuca, zato kad tako kod nas cvijetaju ruze a vi svi imate nase dokumente pa nebi bio problem da prodate svoje imovine u BIH
i da se doselite ovje a tad bih vas za 4 god pitao, za koga ste glasali.
Budite mi dobri zivi i zdravi i hvala vam sto ste nam priustili jos 4 god gorkog života.
Jos da odgovorim na jedno pitanje upuceno od STRASNO
a tice se tko je podoban glasac. SAD da razjasnim:
1. Svaki državljan RH koji zivi u RH
2……….I to je to
cifra odredjena za placanje poreza kao podobni glasaci iznosi:
1 lipa.
Siguran sam da niste presli prag podobnog glasaca
a svejedno ste bili na izborima.
Sladite se dok mozete , a ja cu i sutra s onom
NI JEDNO ZLO NI ZA VJEK
Nezaposleni ne plaćaju porez, bi li i njima trebalo uskratiti pravo glasa?
Postoje stotine zakona koji se odnose i na Hrvate koji nemaju prebivalište u Hrvatskoj. Hrvatski državljani moraju imati jednaka prava bez obzira žive li u Sesvetama, Iloku, Cavtatu ili Mostaru! Građani većine europskih država glasaju iako žive u inozemstvu. Pozdrav
Apsurdno je da neka baba iz Kaknja odlućuje o tome kako ćemo mi živjeti!
Niste nam vi izborili državnost i državljanstvo, pa nam ga nećete ni ukidati. Tko je Zoran Milanović i u kojoj je on brigadi Hrvatske vojske bio? Tko ste vi da jednom dijelu Hrvata ukidate državljanstvo i pravo glasa?
Antonija, aosprudno je da je tvoja baba odlučila kako će živjeti Hrvati u BiH!