Saborski zastupnik Ljubo Jurčić, nakon što je prihvatio članstvo u stučnom odboru premijera Sanadera, analizira utjecaj svjetske krize na Hrvatsku.- Hrvatska je suočena s dvjema neugodnim situacijama - sa stagnacijom domaće proizvodnje i globalnom ekonomskom krizom koja nam se približava poput tsunamija. Hrvatska je ovisna o stranom novcu, o uvoznim energentima i uvozu hrane, a ima problem zaduženja. To znači da, za razliku od stabilnijih zemalja, globalna kriza za Hrvatsku ne znači recesiju, nego pogubnu depresiju. Jako je važno da građani i političari u ovom trenutku budu svjesni opasnosti. (Slobodna Dalmacija)
Novosti iz SDP-a
- Žene u politici u Biogradu
- Posjet predsjednika SDP-a Zorana Milanovića Virovitičko – podravskoj županiji
- Dan planete Zemlje – Za SDP okoliš je društveni, a ne privatni kapital
- Potpisan međustranački sporazum o sklapanju koalicije za Virovitičko-podravsku županiju između SDP-a, HNS-a, HDSSB-a sa HSU-om i SDSS-om
- Može li kriza postati prilika?
“Prijeti nam duboko siromaštvo” ja bih rekao ništa novo, nisam ekonomski stručnjak ali sam ako se neki mogu sjetiti upozoravao kod donošenja proračuna da ova vlada nema razvojnu politiku već da na samom početku godine planira minus i siromaštvo.
Primjera radi nijadan poduzetnik ne planira gubitak odnosno da troškovi prerastu prihode a to je ova vlada upravo to učinila.Bez obzira na globalnu problematiku koja nije bila na početku godine vlada je sa ovim proračunom planirala siromaštvo, nisu uzeti još u obzir i izgubljeni sudski sporovi sa Astaldijem i Hipo bankom tako da manjak u državnoj blagajni mimo planiranog manjeg priliva iznosi cca 15-tak milijardi kuna.Koliko god cijenio g. Jurčića kao ekonomistu ništa novog nam nije rekao(bar meni).Brine me što u predhodnom proračunu nije planirano da se stimuliraju poduzetnici koji hoće i imaju hrabrosti ući u rizik i uz pomoć države popkrenuti nove vidove proizvodnje i stvaranje novih dodatnih vrjednosti ali to nećemo vidjeti niti u novom proračunu,tako će nam stagnirati proizvodnja a samim tim i povećavati se nezaposlenost jer mi poduzetnici nećemo držati ljude zaposlenim ako oni neće moći zaraditi svojim rado dohodak a samim tim i priliv u državnu blagajnu.G. Jurčiću nadam se da i Vi isto tako ili slično razmišljate ako ste se prihvatili da pomognete HDZ-ovoj vladi i izdajicama u koaliciji da državu izvučete iz tog siromaštva ako i uspijete neće Vam pripasti riječi hvale to će ionako biti uspjeh HDZ-a
Sada je dominantno rezignirano razmišljanje u odnosu na gospodarsku situaciju,što je posljedica šokantnih događaja na Zagrebačkoj burzi.Istina je sasvim drukčija,zagrebačka burza je od samog početka bila mjesto mešetarenja i špekuliranja raznih brokera i brokerskih kuća,gdje se uglavnom dobro prao prljavi novac.Sada su veliki mešetari oprali svoj novac i pobjegli s Burze.Ostalo je dosta knjigovotstveno bogatih firmi čije dionice objektivno imaju puno veću vrijednost od sadašnje potcjenjene vrijednosti.To me sve podsjeća na financijski inžinjering na malo višem nivou,ali s istim posljedicama.
Zagrebačka Burza oslobođena prljavog novca i raznih mešetara ubrzo će podići Crobex na realne vrijednosti u realnoj ekonomiji.
Hrvatska ima dovoljno vlastitih mogućnosti da pokrene domaću industriju i ekonomiju i bez vanjskih kredita,jer su strane banke samo i kreditirale potrošnju i svoju uvoznu robu.Zbog naplate PDV-a na granice državni proračun se prepunio bez motike.
Sada je vrijeme oslanca na vlastite bankarske potencijale i strani dug koji dolazi na naplatu mora se pretvoriti u domaći dug,konačno početi obrađivati zemlja i pokrenuti proizvodnja.Konačno ćemo početi raditi i to me veseli,svako zlo za neko dobro.Ekonomska kriza će probuditi novi način razmišljanja,da bez motike nema kruha.Vrijeme stranih trgovačkih lanaca i marketa i potrošnje bez granica je iza nas.Vraćamo se siru i vrhnju,domaćim kobasicama,biciklu i vlakovima.
To su same gluposti!
Evo zašto: ako je kriza tako duboka da si ne možemo pomoći, kakvog smisla ima da si pomažemo? Ajmo sve potrošit, spiskat, u što veće minuse, pa bumo problemi banaka i “socijalne države”. Naprotiv, ako “stegnemo remen”, došli bumo na isto, samo “bez kapi veselja”. Gospođe i gospodo, nama, umjesto ovih odborčeka i savjetiča, treba REVOLUCIJA, radikalna preraspodjela moći i resursa, koja bi donijela novi, neupitni poredak. Dosta je FUŠ-EKONOMISTA, koji pametuju i skupljaju honorare! Ona će se desiti “kontrolirano”, ako ju netko povede ili “spontano”, kad “aspiracijsko društvo” (izvor: Jutarnji od subote) p.op.zdi, izađe na ulice i počne razbijat’ “nedostižne ciljeve” i frustraciju…
Davor,
Samo jdno pitanje: Tko će povesti revoluciju kad takvog nema sve neki pizdeki nam kroje kapu a najžalosnije u svemu tome i ti i ja ih biramo a oni nas iznevjere.
Stezanjem remena samo će mo dublje potonuti.
@LUN
E j.biga onda, udri brigu na veselje! Nek plate to što imaju, još i više, jer nama je SAMO DO DERNEKA! Kakav remen? Nek nabave lovu ili bježe što dalje!
Parcijalne i kozmetičke mjere trenutno aktualne vlade,samo su jasan dokaz da ni ta vlada nije svjesna svih negativnih posljedica svjetske ekonomske krize koja ce se poput tsunamija uskoro sručiti i na Hrvatsku!
Potpuno se slažem sa g.Jurcicem,da će ona upravo u ovakvim prezaduženim državama dobiti tu formu “tsunamija”!
Hrvatski dug je u ovom trenutku preko 35 miljardi dolara,a na njegovu otplatu se trenutno odvaja preko 95% bdp-a!
Sustav čije funkcioniranje ovisi jedino o novim zaduženjima i reprogramiranju starih dugova u situaciji sve težeg kreditiranja osuđen je na opću prorast!
Da je kojim slučajem Hrvatska u nekom zdravom okruženju doživjela tu svoju “argentinsku sudbinu”(do koje bi svakako i bez globalne krize ubrzo došlo!)tad bi se nečemu i mogli nadati,međutim u ovakvoj situaciji kad će se sve te države morati baviti same sa sobom i kad ne možemo računati na tu njihovu pomoć,jedino nam preostaje onaj stari vic o tri bitna postupka u slučaju atomskog napada.
Prvo,iskljuciti vodu,struju i plin.
Drugo,cucnuti u ugao sobe i staviti ruke preko glave.
Trece..i prije ovog drugog,poljubiti se u straznjicu i reci..”Zbogom stara”!
Kriza je daleko sustavnija od ove naše domaće,jer se radi o općoj krizi neoliberalnog kapitalizma koji u dogledno može završiti u “Davorovoj” teoriji društvenih nereda i revolucije.
Sanaderu će ova globalna kriza biti itekako dobar alibi u slijedećih godinu dana,jer će sa njom pravdati svu svoju iskazanu nesposobnost,medjutim,kad nakon godinu dana opako zagusti,nebi mu se želio nači u toj njegovoj koži!
Da još dodam…
Poštovane gospođe i gospodo! Kad Vam nestane sredstava za hedonizam, toplo preporučam saborski caffe. On je uvijek dobro opskrbljen, a cijene su VIŠE nego povoljne. Možda bude malo gužve na ulazu, ali isplati se potruditi!
Ako Vam se tamo ne bi dopalo, kao rezervnu solucija predlažem restoran društvene prehrane HEP, Ina d.d., možda HAC?
O kakvoj krizi govorite,društvenoj ili osobnoj?
Izađite pred trgovačke Mega centre,dali ima manje automobila na parkuralištu? Dali je manja gužva na blagajnama? 300000 skijaša jedva čeka da padne snijeg i da 6 tjedana krenu prema Italiji i Austriji.
Da se ne plati državi porez,kupuju se automobili na račene firme,kao da su zabadava,pitajte trgovce kako ide prodaja,dali ima novih Audija na skladištu ili Mercedesa,nije u pitanju koji model i koliko koštTA?
Hrvati su veliki potrošaći i vole trošiti,unaprijed,koliko stranih banaka ima u Hrvatskoj,dali je koja propala?
Koliko u Hrvatskoj ima službenih vozača ili šofera,dali će netko ostati bez posla,jer će se štedjeti,pa se neće kupovati službeni automobili.Vjerovatno da se na automobilima neće štedjeti,možemo razgovarati o 130 kuna dopunskog zdrastvenog osiguranja,ali o punom rezervaru benzina,da ili ne ,nema razgovora,metalni ljubimac je zakon,o njemu se ne raspravlja.
Zar mislite da će u Zagrebu opet biti praznih parkirališta i da se zbog štednje neće koristiti automobili,dizati će se krediti pa makar kamata bila 20% godišnje.
Ušli smo u potrošačko društvo,voziti ćemo službene automobile u privatne svrhe,telefonirati s službenih mobitela,skijati se u Austriji,odlaziti vikendom na more i svima pričati,kada će ta kriza konačno proći.
Pjesmica za dječji vrtić
U banani naš je ivo,
pokrao je sve baš živo!
Nahranio svoju bandu,
popili su svu bevandu!
Državna nam prazna kasa,
ivo moli ispod glasa:
spasi me sad, ljubo, dasa!
Ljubo bješe meka srca,
vidje ivu kako grca!
Nije htio da ga laže,
pa mu sasvim mudro kaže:
Ne pomaže sad ni kvisko,
jer pare si sve baš spisko!!!
Bravo @Pravednik, priključujem se!
@Boris
A kaj bi ljudi trebali kupovati, nego ono na što ih navodi promidžba i navlače banke. E, a sad poetska pravda. Ljudi neće imati love za plaćati rate kredita i leasinga, banke će im aute i mobitele (stanovi i kuće) oduzimati, ali gle, to neće ništa vrijediti i banke će propadati (vidi pod “ekonomska kriza SAD”). Ista stvar bi se desila da smo na kredit kupovali, npr. stećke. Ali pazite, robe već fali, a falit će je još više.
Ne bi vjerovali. Ja sam danas upoznao njemca, SAP programera, koji je spreman učiniti BILO KAKVU IZMJENU. Stvarno im gori, tamo u Njemačkoj… Hvala Bogu da je kod nas “bolje”…. :(
Boris,činjenica je da Hrvati još uvijek poput potrošačkih zombija obilaze svoja schopping svetišta,ali je pitanje koliko tamo oni kupuju,a koliko ispijaju samo svoje popodnevne kavice?
Sa automobilima si u pravu,ali samo u segmentu njihove kupovine radi umanjenja dobiti poduzeća.
Automobilska industrija je prva na udaru recesije,što se na Zapadu već debelo osjeća,jer se njen razvoj zasniva na kreditnim zaduženjima građana za tu kupovinu,a tih kredita će biti sve manje.
Do prije mjesec dana se svega 1% zahtjeva za automobilskim kreditom kod nas odbijao,a danas se već odbija dvije trećine tih zahtjeva.
Neke banke više uopće ne izdaju te kredite!
Zbog smanjene potražnje za automoilima njemacki bmw i mercedes su na par tjedana prekinuli svu proizvodnju,da bi je kasnije nastavili sa trećinom proizvođačkih kapaciteta.
Slovenska Sava-Kranj,proizvođač guma koju je kupio američki goodyear trenutno uopće ne radi,a skladišta su im puna proizvedenih guma.
Graditeljstvo će takodjer uskoro doživjeti slom,jer zbog rigoroznijih bankovnih kredita već u Zagrebu ima 7500 neprodanih stanova.
Treći su na udaru uvoznici kojima će banke sve teže odobravati bankovne garanicije za taj uvoz(kao što je bilo do sada!),tako da će mahom propasti sva ona uvozna poduzeća koja nemaju vlastitih sredstava da financiraju taj uvoz.
Hrvatska trenutno uvozi preko 40% proizvoda na svom tržištu,za razliku od nekadašnjih 6%.
Slovenija računa da će uskoro 70 000 ljudi u njihovoj državi ostati bez posla,a ova naša suluda vlada barata sa brojkom od njih 40 000!?
Kad lanac svih tih negativnih posljedica svoje uskoro napravi,uz sve to masovno skijanje koje je uplaćeno još ovog ljeta,kad se kriza još nije ni nazirala,jednostavno,ne osjećam se nikako drugačije nego kao pesimista.
I to kao onaj,objektivne.. a ne subjektivne prirode.
Pravedniče,što li sada radi naš kolega Urebako?
Proučava moj stil pisanja,nebi li što skontao.;))
Ovdje na ovom blogu, svijedočimo o novoj vrsti nasilja u hrvata.
Ali sve je očito dozvoljeno, kad je u pitanju sveti cilj, koji se zove VLAST.
Koja je cijena, i koliko će biti žrtava, suza, krvi, to je najmanje bitno.
Ma bravo.
Ovome narodu je dosta, i previše, preveć pismenih, tz. obrazovanih mudraca, a koje običan narod ionako ne razumi o čemuli mudruju i pametuju. I to obično progovore (mudruju) u neko predizborno vrijeme.
narod (ovih 80%, kojeg vi smatrate nepismenim) bi možda htio čuti jednu jednostavnu stvar:
ŠTA MI VI TO, gospodo pismeni mudraci, DRUGAČIJE NUDITE.? Osim pukog prepoznavanja stvarnosti.
Pa to narod i bez vas zna, osjeća i prepoznaje. I to prije predizbornih kampanja.
Urebako,
narod to ne zna, pojma narod nema, jer da ima, nebi ovog prodavača magle izabrao prošle godine na izborima. I dobro je netko prije mene rekao. Teatrologu je ova kriza dobrodošla. Sad će se moći iza nje skriti a kojekakvi lažni branitelji i tipovi u 40-im godinama sa državnim penzijama će i dalje glasovati za najveću prevaru na ovim prostorima.
Zaboravili smo da su oni već na početku ove godine slagali svoje birače, kad su prognozirali bitno niži gospodarski rast od onog kojeg su promovirali u kampanji.
Sadašnja situacija im “ide” na ruku, jer će svoju nesposobnost moći odlično prikriti.
Mac,
Za većinu naroda neće bit velike krize koja se sad odjednom najavljuje. I to onaj dio koji se naučio sam mučiti i raditi. I teško živjeti od svog vlastitog rada.
A velika kriza nastupa za probisvjet i neradnike, koji su izmišljali razne načine da bi živijeli od tuđega rada. A kojih je najviše u današnjim privilegiranim skupinama i udobnim klimatiziranim kancelarijama. Prepoznat ćese oni sami.
A zbog takvih smo došli, ili ćemo duć, tu gdje ćemo doć.
E pa neka VRIJEME JE. Proša kurvin pir.
Nema govora o pravoj recesiji u Hrvatskoj,postoji samo osobna i državna prezaduženost,a to je moralo etički i mentalni problem.
Normalan pošten čovjek se ne zadužuje,ako pretpostavlja da dug neće moći vratiti ili će ga taj dug usporiti u razvoju.
Primjer Engleske koja je proglasila recesiju,koja je terapija, kamaate podaju s 3 na 2 %, CIJENE OADAJU DA SE PRIVUČE POTROŠAČI,POKREĆU SE VELIKI PROJEKTI,KAOD NAS JE SVE OBRNUTO,bolesnika ili bolesnike skidaju s terapije da sam umre.Nemreš vjerovati,hrvatski ekonomisti ispred engleskih,samo ne znam ,gdje su polagali ekonomiju?
Ako tvornica nema šta raditi ili radi za skladište ima tri rješenja,sniziti cijenu svojeg proizvoda i racionalizirati proizvodnju,pronaći domaću banku koja će s niskim kamatama privući kupca za domaći proizvod ili zatvoriti tvornicu.
Kod nas bi odmah zatvarali tvornice,tvorničko zemljište pretvorili u građevinsko i prodali grđevinskom lobiju,koji bi izgradio stanove,a koje bi kupili građani na kredit stranih banaka.Građevinska i bankarska strana mafija na djelu,uništavanje svega i svačega.
Nema govora o recesiji,već o hohštaplerskom načinu života izvan svojih mogućnosti,tko Vas je natjerao da se zadužujete?Tko Vas je natjerao da predate domaće banke strancima?Tko Vas je natjerao da sve stranke međusobno konfrontirate? Tko je taj ,tko Vas tjera da radite nešto što nema veze s zdravom logikom?
Obrnuto, urebako, obrnuto.
Nahebat će oni koji rade teško i mukotrpno.
Ne mogu stradati “oni koji rade teško i mukotrpno”,stradati će mešetari i šverceri.Nekada smo stranu robu kupovali u Trstu i Grazu,danas kupujemo u velikim trgovačkim centrima po švercerskim cijenama na kartice ,kredit bez kamata.Nigdje u svijetu ne postoji kredit na karticu,to je stimuliranje potrošnje.Strani trgovački lanci su ugledni poduzetnici.To će vjerovatno doživjeti promjene,ali ne tako brzo kako se najavljuje,jer nama sve treba od igle do lokomotive.Potrošačko društvo u razvoju.To je istina,ne prijeti nam siromaštvo,nego obilje i bogatsvo u izlogu.I to je razlika,prije ili kasnije,opet će se ciklus pokrenuti,jer potrošačka groznica u zemljama u tranziciji nema kraja,jer nema kulture kupovanja,a vlastite kupovne mogućnosti precijenimo.Pogledajte naše političare,kakve stanove kupuju,pa ako hoćete i Milanović.dali mu zaista treba ulaziti u kredit zbog većeg stana,zašto mu postojeći nije dovoljan? Vjerovatno brani svoj status u političkoj eliti kupnjom većeg stana,ista je situacija i s bivšim Rončevićem,on kupuje u vili stan,pa kada mogu “oni”,mogi i ja,ulazim u kredite,za nešto ,što mi nije nužno potrebno,i rezultat je vidljiv,totalna prezaduženost za stanove,automobile,vikedice,apartmane.Hrvati su brončaba medalju u količini nekretnina u svijetu,svaka obitelj u prosjeku ima neku nekretninu,i tko onda može govoriti o siromaštvu.Poslovni partner iz Norveške,kojeg sam odveo na jesen na Jadran,nije se mogao načuditi i bio je šokiran,da se sve nekretnine samo koriste preko ljeta,a ostali dio godine su prazne.Veli Vi ste zaista bogat narod kada možete plačati luksus.Luksus nije siromaštvo,a ima ga previše.
Boris,moderni kapitalizam(a uskoro možda i pokojni!)je donedavno stimulirao suludu i uglavnom bespotrebnu potrošnju uz pomoć kreditnih zaduzenja građana kod banaka koje su na tim kreditima lijepo zarađivale.
Dozvoljeni minusi na računima građana koji su često prelazili trostruke iznose njihovih mjesecnih prihoda i “povoljni” krediti.. stvorili su vremenom(gomilanjem tog minusa!) od tih građana dužničke robove,o cemu je svojevremeno govorila i Oprah u svojem “Oprah-Showu”.
Činjenica je da su građani iz tranzicijskih zemalja bili skloniji toj manipulaciji potrošačke “svijesti” i da su velikim dijelom živjeli život koji im po ostvarenim prihodima ne pripada.
Međutim,tom sindromu nisu odolijevali ni zapadnjaci,jer u protivnom danas sigurno nebi 20 000 amerikanaca živjelo u šatorima,jer su izgubili svoje stanove i kuće.
Potrošačka svijest generirala je proizvodnju,a proizvodnja je stvarala profit..da bi vlasnici tog profita putem(svojih!) banaka,generirali još veću(suludu!)potrošnju..i tako sve u krug!
Jednostavni prikaz onog što se do sada događalo,kako kod nas.. tako i u najrazvijenijim zapadnim zemljama.
Onog trenutka kad su banke iz vlastite pohlepe neoprezno plasirale novac,kreditirajuci i one koji nisu bili u sigurnoj poziciji da ga vrate..nakon gubitka tog novca,taj truli neoliberalni kotac potrošnje se jednostavno poceo raspadati.
Vjeruj mi(jer vrlo dobro to znam!) da se na zapadu on već raspada uz zaglušujuću buku,a kad se svi efekti tog raspadanja preliju uskoro i kod nas..ta buka će se i praskom ovdje završiti.
@…kako
….”Urebako,naravno da su se svi ti, pa tako i ja,urotili protiv tebe uz svesdrnu pomoć sdp-a koji nam daje tu zaštitu.”…
Marko Kampa,
Šta ovaj idiot ovuda izdodi sa ovim mojim prerađenim nickom.
Ili je i ovo, po tim vašim pravilima (kako kad, i kako prema kome) dozvoljeno?
Ili je pak ovo što on navodi ipak istina.
Znači, da bi tvoji (vaši) anavodi i argumenti postali točni, onda onog drugog treba na sve načine pokušati ušutkati, pa i otjerati sa bloga.
“urekako
20.11.2008. u 22:10
Pravedniče,što li sada radi naš kolega Urebako?
Proučava moj stil pisanja,nebi li što skontao.;))”…
Takve prevarante i lešinare sam ja davno proučio.
Umišljeni idiote.
Marko,Kampa
Upozoravam vas da osoba koja nastupa pod ovim nickom @urekako, se u u biti sa mnom izrugiva, i ujedno provocira. Pa čak i vrijeđa.
Iz tog razloga od vas zahtjevam da takve stvari spriječite.
Prijeti nam duboko siromaštvo-duha.Jadnici u rezignaciji i depresiji,to nam prijeti,a to i potvrđuju enormna potrošnja antideprisiva i zdravstvenoj zaštiti.Ljudi gutaju tablete,misleći da im farmakologija može podići raspoloženje za rad.
Neoliberalni kapitalizam amreričkih burzi i banaka,sam sebi svrha,perpetum mobile u financijama,ogromni troškovi ratova u Iraku i zaštitini obrambeni štit u Izraelu, morao se raspasti ili puknuti.Dalje,latinoamerikanci i crnci s juga zamislili su da mogu preko kredita i kartica postati srednji sloj američkog društva.A ne mogu.Pa su doveli do hipotekarne krize,a ona je izazvala bankarsku krizu,a ova krizu burzi i domino efekt je počeo.
Obama u svojem oporavku američkog društva svoj program bazira na određenom povećanju socijalne ravnopravnosti,obećavajući zdravstvene iskaznice za 46 miliona zdravstveno neosiguranih,usporedi s Hrvatskom i pomoći države u izlasku iz krize burze i banaka,usporedi s Hrvatskom.
Energetska strategija amerike bazirana na alternativnim izvorima energije,usporedi s Hrvatsko,itd,njegov engleski kolega,rješenje vidi u zdravom engleskom optimizmu,gdje mladi engleski princ zbog nužde govori i engleski ekonomski jezik,smanjite bankarske stope od 3% na 2%,povećalte kupovnu moć stanovništva snižavanjem cijena do 40%,potaknite šopingiranje,jer to pokreće ,usporedi s Hrvatskom
Dali u socijalnim potresima treba rekonstruirati Vladu Hrvatske,naoružati je optimizmom i optimalnim rješenjime.
Hrvatska država mora na remont,a ne brodogradnja.Država treba subvencije od nekih 15 milijardi kuna u posljednje tri godine da bi održala sebe na životu.To je ekonomski apsurd državna regulacija u tržišnoj ekonomiji.
Napustio sam ekonomiju,jer nema normalne ekonomije u Hrvatskoj,na Savjetovanju ekonomista u Opatiji,drže se političi govori i deklaracije,svi su došli s službenim automobilima i svojim šoferima,dobili dnevnice,poslikali se i objavili,opraostite ,ali doveli smo Vas do recesije i stagflacije,jer je to svjetski problem,a nije i ne može biti ,i nikada se neće moći pomiriti s činjenicom da imamo sve razvojne adute u rukama,ali imamo i političku elitu kojima to nije važno,njima je važno ,ono što je njima važno,a to je vlast ,vlast i vlast,bez obzira na nesposobnost vladanja.Sve sam to već u svome životu vidio i prošao,moj otac mi je govorio da kao djeca ne možemo ići na more,jer se proširuje tvornica,a to košta,pa nema za veće plaće,a dobro je da ćemo danas sutra ili mi ili neka druga djeca raditi u toj tvornici,i zato nemremo na more.
I što sam dočekao,već znate suludo je ponavljati,dočekao sam Petrače,Zagorce,Kutle,Pašaliće kao magistra ekonomije i građevinsko poduzetnika,i sada mi govorite o ekonomskoj krizi iz koje nas trebaju izvući ljudi,koji su mom “starom” zatvorili tvornicu i na tom mjestu sagradili stambenu zgradu u kojoj stanuju svijesni kadrovi,
@boris
Iznimno dobro ste detektirali neke probleme, i sadašnje stanje u koje smo dovedeni.
Ovi naši politički podobni ekonomski stračnjaci u biti su do sada vodili dogovornu komitetsku ekonomiju kojoj je jedini cilj bio kako osigurati i namaknuti što više novaca u jasle, iz kojih su oni dalje šakom i kapom dijelili sebi svojim podobnim poslušnicima, itd.
Sve utjecajne čimbenike uključujući i medije i današnju veliku “oporbu” su kupovali sa tim našim novcima. Kao i svoj što duži opstanak na vlasti.
Zato osbono smatram, što prije se to sve raspadne to bolje za nas, koji smo skoro dva desetljeća na razne načine žrtve takve neodgovorne rasipničke politike, koja nas je jedino mogla dovest do čega je dovela.
Naravno, barća će i dalje pokušati izmišljati toplu vodu i načine kako i dalje pokušati zadržati ovakvu nakaradno stanje, pa između ostalog zadržati udvostručeni broj raznih državnih službenika, kao i razne nagomilane (od njih dovedene) korumpirane nesposobne administracije u raznim institucijama i ustanovama. A sve to opet na našu još veću štetu i vodeći nas tako u još veći ponor, a kad bi moglo biti i malo žešćih i nesagledivih posljedica. kad se to jednog dana opet neminovno raspadne (kao kula od karata) pa dovede i do većih uličnih prosvjeda i krvavih obračuna.
Dali se sječate antibirokratske revolucije u Srbiji i Crnoj Gori?
Temelj je bio loša politika Slobodana Miloševića i ekonomska kriza,a rezultirala je obračunom s oporbom i svim neistomišljenicima i dolasku radikala na vlast.
U kriznim ekonomskim situacijama,a to nas povijest uči,počevši od Oktoborske revulucije radikalizam dolazi s lijeva
Prvo je bila Račanova vlada kriva za sve, pa se uvela izjava “…u nizu netočnih navoda, ispravljam samo jedan”, pa je sad svaki prigovor oporbe okarakteriziran kao demagogija. Što li je sljedeće?
….”A u subotu ću ti ja ostavit jedan moj broj mobitel na ovom blogu.
Koji ću uzeti samo za tebe. Pa se onda možeš meni osobno javiti u svaka doba.
Pa ako se već moraš na nekome iživljavat i istresat tu svoju podlost, mržnju, zloću, i sl., i ako ti to pomaže. Istresaj direktnno, ne preko bloga, i prema osobama koje nemaju nikakve veze (ni krive ni dužne).
jeli pošteno.?”
Ovo sam prije dva dana obećavao, pa sada to obećanje i ispunjavam.
broj tog mob.=099-7949236
Pa ako imaš potrebe, i ako sam ti ja nešto kriv i dužan, izvoli.
Zovi, samo zovi. jedva čekam.
Ako dojde do prosvjeda, nebu šteta ni opozicije. Kaj su oni za nas napravili? Uzeli su velike plaće i besplatno parkiranje. Sve to treba, u paketu!
Tko to vidi neku opoziciju, i gdje?
Glavni kandidat za premijera im je postao Sanaderov savjetnik (potrčkalo).
Milanović više nema nikakvog komentara na Sanaderove izjave o krizi i božiću, itd.
Znači, možemo polako zaključivati da dosadašnja tajna ljubav (iz interesa), polako prelazi u javnu.
A ja osobno takvom odvijanju stvari nisam ni malo iznenađen. Pa interesi tih dviju stranaka, pogotovo užeg kruga iz vrha tih stranaka, se poklapaju, a i uvijek su se i poklapali.
A možda je bolje pitanje, i po čemu?
Ogledalo i stvarni dokaz (crno na bijelo) gospodarske i ostale politike neke vlasti (stranke) je PRORAČUN. Odnosno, rashodovna strana. Točnije, gdje i na što sve idu ti novci iz proračuna.
Svatko tko se malo razumije u ekonomiju, vidjevši dosadašnje potrošačke (rastrošne) proračune (”DAJ MI DANAS”, i samo meni) bez predviđenog potrebnog dugoročnog razvojnog ulaganja, mogao je znati i predvidjeti kud takva politika vodi. Samo u propast.
A sudeći po gospodarskom programu, ni SDP-ov nebi bio puno drugačiji.
A onda u čemu je razlika između tih velikih gospodarskih programa. U ničemu. Pa onda je i red ( sa njihove pozicije) da jedni drugima u nevolji pomaži. Prvenstveno da i dalje isti ostaju, ponekad vlast a ponekad tz.opozicija.
Normalno, nijena od tih velikih stranaka nebi dozvolila da im njihovi dragi glasači, bože sačuvaj, umru od gladi.
Oni bi preko tih svojih velikih gospodarskih programa, i onih koji ih provode, na takve eventualne stvari unaprijed (preventivno) jako dobro pazili.
Pa nisu baš toliko inšepijali i nesposobni. Tko bi im onda punio te njihove PRORAČUNE (jasle).
I Zaboravio sam. Kaže ujedno gospodin Milanović, da je jako ponosan na svoju dječicu, pardon, stranačke najsposobnije ekonomiste Jurčića i Grčića, što su tako visoko avncirali (napredovali).
Postali su prvi savjetnici našem premijeru Sanaderu. A to nije mala stvar, ako ćemo realno govoriti, nit za njih, niti za stranku, a bome ni drage glasače te stranke.
Jer po Milanoviću, je ova kriza samo posljedica ove globalne svijetske krize.
A bože moj, najbolje da je neka naša (njihova) kriva politika u pitanju
I da zaključim.
Dragi (i mili) naši glasači, unatoč svemu nemorate se bojati, pored ovakvih naših velikih gospodarskih programa i velikih dokazanih ekonomista, nadasve dokazanih medadžera,…. DA ĆETE UMRIJETI OD GLADI. A to saznanje, je za vas već velika stvar.
Ako, nedaj bože, umerete iz nekih drugih raznih razloga, e tu vam mi dragi (i mili) naši glasači nemožemo ništa pomoći. To su ionako uvezene razne bolešćine, a na koje mi nažalost nemožemo utjecati. A niti smo, fala bogu kako sami znadete, do sada na te razne uzroke do sada mogli utjecati.
Pa tu vam ni naš dragi bog nemože, i nije mogao, pomoći.
da ,da prijeti nam duboko siromastvo ,to zna i moja mala od par godina !!!
i sta cemo sad ??????
prespavati zimu (koju mnogi nece ) i tipkati iz toplih udobnih tipkovnica !!!!!
ili ce te nesto i poduzeti ????
sad kad zavrsi rasprava o proracunu ,krajem 11. ili sredinom 12.mjeseca i sta onda ,kud koji mili moji ??????!!!!
dolazi Bozic i Nova godina ,nikad bolja jel i onda cemo se poceti polako buditi i dolaziti k sebi !!!!
DAJTE PRESTANITE SE ZAHEBAVATI SDP-OVCI I PODUZMITE NESTO !!!!!
IVICA RACAN nebi nikad dozvolio da se ovako nonsalantno ponasate pred najvecim izazovom do sada !!!
Da je gospodin Jurčić generalni spasioc hrvatske ekonomije ,onda ne bi bio u globalnoj krizi savjetnik Sanadera,nego Baracku,jer tamo je sve počelo i tamo će završiti.
G.Jurčić bez obzira na svoj ekonomski kapacitet znanja ne može biti niti od koristi niti može napraviti veliku štetu.Ne postoji čarobni štapić s kojim bi se mogla rješiti ekonomska kriza niti protekcionizam državnog aparata.
Živimo u “žabokrečini interesnih grupa” i nikakve promjene ne mogu biti realizirane.U “žabokrećini” NEMA OPORBENIH STRATEGIJSKIH PLANOVA,postoje pojedinci žrtvovani za jednokratnu političku upotrebu.
Isptičavam se ,jer moram još nešto napisati,kao poduzetnik u Hrvatskoj,nikada nije nitko postavio pitanje,što treba učiniti da malim poduzetnicima bude lakše,da zaposle novog člana ili radnika,da lakše uhvate korak s europom ,a time i s tržišnim natjecanjem.
Uvijek su reforme dolazile “odozgora” iz ministarstava ili subspecijalističkih grupa,koje nisu ništa same poduzimale,nego su smislili što bi drugi trebali poduzeti.Zato se luta od reformi do reformi,gubi dragocijeni ljudski potencijal i energija.Želim reči da se država i pozicija,nikada nije ozbiljno bavila poduzetništvom i tržišnim natjecanjem,jer za to nema edukacije ili sposobnosti.
Tržišno natjecanje u poduzetništvu podrazumjeva rizik,ali i provjeru vlastite sposobnosti da se na tržištu ostane,ne protekcionizmom države ili određenih “interesnih grupa”,nego vrijednostima kvalitete.
Mogao bih napisati formulu ekonomske učinkovitosti poduzetnika u uvjetima globalne recesije,jer sam sam poduzetnik i formula izlazi iz mojih želja i potreba,znači ulaganje i samo ulaganje,tko ne investira ne profitira,što u formulu uvlači i određeni rizik,tko ne reskira ne profitira,ulaganje u znanje ,bez znanja nema nove kvalitete,i smanjiti nepotrebne troškove,smanjiti doprinose i davanja,veća učinkovitost.I to je cijela mudrost,nikakvi dekani i ministri,premijeri ,župani i gradonačelnici,ne mogu promjeniti moju formulu-tržišnog natjecanja u globalnoj recesiji.Kako provesti ekonomsku formulu u praksi? Stranačkim gospodarskom programom-velikim investicijama,izgradnjom nuklearne elektrane i Pelješkog mosta,raspisivanjem Obveznica s strane države za velike radove i razvoj malog poduzetništva do 80 zaposlenih radnika,oslobađanjem davanja ili malim ili nikakvim porezima u poduzetništvu.
@fer
“DAJTE PRESTANITE SE ZAHEBAVATI SDP-OVCI I PODUZMITE NESTO !!!!!”
Zašto bi poduzimali nešto kad im je ovako puno bolje, dobro im je a nizašto ne odgovaraju.
Gdje su sada divni dani, u kartici opjevani?
Obečao ivo svašta,divnog cvijeća puna bašta!
Al drukčije sad ispade, jer premijer varat znade.
Država je u banani,super žive odabrani!
Dive se sad premijeru, jer uz njega dobro žderu.
Premijer je od formata,za drpanje tata- mata!
Po mjeri si šivat daje,satovi se zlatni sjaje.
Auti,slike i kućice ne baš male, drmnuo je ko od šale!
Boli njega iza uha, što raja sad nema kruha!!!
Al došlo je stani-pani,poskliznuo se na banani!
Dobar plan mu sada treba,jer stigla ga kazna s neba!
SDP-ov sjajan plan,biješe grubo ismijan!
To što rade komunjare,nije vrijedno jedne pare!!!
Odjednom je bogom dan, slamka spasa taj je plan!!!
Kad god ivu muka snađe,naivni se ljubo nađe:)
Nosi ljubo ispod ruke,znoj i suze svoje struke.
Na vladine će stavit klupe, ivino da spasi dupe!!!
KOJE LI IDEJE GLUPE!!!
Kude ljubu sa svih strana, misli on da nema mana.
Bez problema, sad on kaže, nehotice sam se laže.
I moj premijer je ivo, no ivi se fučka živo!!!
Glavno da i dalje vlada,i bogati se od nerada!!!
U jednom je drIvo ipak imao pravo. Gosp. Milanović je jedan veliki š.pak. On se uto dobro razumije….
Već odavno se mi nalazimo u moralnoj, ekonmskoj, i svakoj drugoj krizi.
Samo su naši teatrolozi, tu ekonomsku krizu naivnom narodu do sada čak uspjevali prikazivati kao svoj neki gospodarski uspjeh.
Sve su to uspjevali na način što su rasprodavali svu vrijednu društvenu (našu) imovinu, te usput dižući ogromne nepovoljne kredite. I tako nas i naše potomke pretvorili u buduće robove, a koji će kao takvi još desetljećima (generacijama) morati vraćati te ogromne dugove.
….”Živimo u “žabokrečini interesnih grupa” i nikakve promjene ne mogu biti realizirane.U “žabokrećini” NEMA OPORBENIH STRATEGIJSKIH PLANOVA,postoje pojedinci žrtvovani za jednokratnu političku upotrebu.”
@boris
Sve ste ispravno kazali, samo ja smatram (a kako svi vidimo, neki će tek vidjeti) da je najveća većina ovog naroda žrtvovana za jednokratnu upotrebu, u korist naših mešetara interesno poveznaih u vrhovima političkih stranaka. A koji su opet interesno povezani preko raznih drugih vanstranačkih moćnih lobia.
Da nebi netko krivo shvatio. Nisu to nikakvi legalni lobii, već organizirane kriminalne, korumpirane povezane utjecajne skupine ljudi, a koji većinom zloupotrebljavaju svoje dužnosti i položaje da bi sebi i svojim slugama na protuzakonite načine pribavili imovinu i osigurali sadašnje ili još veće buduće položaje. Tu se ne gleda tko kojoj stranci pripada, ili je pripadao i sl.
A sve to opet na štetu cijelokupnog naroda ove žabokrečine.
A g. Jurčić sa ovim prihvaćanjem uloge nekog HDZ-vog ekonomskog savjetnika, je samo dokazao da on nema nikakav drugačiji jasni alternativni ekonomsko-gospodarski program.
Jer onaj tko zna i ima jasne dugoročne gospodarske- ekonomske programe, sigurno nebi prihvaćao da bude neki savjetnik NIKAKVIM gospodarskim programima.
Znači u pitamnju je sasvim nešto drugo, prethodno spominjano.
di je nestao blog od najveceg covika ,od najvece ljudine Marina Jurjevica Baje ????
Obiteljsko srebro je prodano,novih zaduženja nema,jer nema vanjskih kredita,a proračun raste na 122 milijarde kuna,a zatražili su 137 milijardi.OSOBNA PROCJENA s smanjenom potrošnjom,proračun će se napuniti na SV.Nikdarjevo,znači slijede veća davanja i porezi.Sve obrnuto od “onoga” što bi meni kao hrvatskom poduzetniku odgovaralo,znači snađi se druže poduzetniče,otpusti radnike.
Nezna lijevica što radi desnica.
Ako se ne pokrene nova proizvodnja i otvore nova alternativna radna mjesta,prijete nam socijalni potresi i nemiri.
Prvo će ,osobna procjena,nemiri započeti s brodogradnjom,puno novih nezaposlenih,nastaviti će se tekstilnom i građevinskom granom,pa nastaviti s zdravstvom i školstvom,
Zaistta morate,pod hitno,podići plaće policiji i tajnim službama jer će v
@boris
Da je “sikuritata” i udba mogla riješiti nastale probleme, već bi bili riješeni. Mogli bi uvesti “samofinanciranje”, ali postoji problem: samofinancirat će se tamo gdje ima, kod naših tajkuna… Problem je u USA i EU koji su ostali bez love, i više nam ne daju….
Gotovo sve dosadašnje proračune, naše vlasti prilikom donošenja su nazivale, i razvojni i socijalni, pa tako i prošlogodišnji.
Pa bi prije nego se pritupi donošenju idućeg proručana logično trebalo na razumnjiv način predočiti javnosti koliko je taj ovogodišnji proračun stvarno postigao u tom RAZVOJNOM dijelu, i koji su vidljivi rezultati.
Također bi se moralo podvući i vidjeti koliko je previđenih novaca po pojedinačnom resoru namjenski utrošeno, i dali je namjnski utrošeno, a koliko je tih novaca prebacivano u utrošeno u druge nenamjenske potrošačke svrhe.
Ovo bi trebao biti prvi i važan korak, oko kojeg bi se morala i provesti javna i detaljna Saborska rasprava da bi se uopće prišlo predlaganju novog proračuna.
A takvu raspravu, i uvid u pojedinačno utrošen/neutrošen novac, bi morala prvenstveno tražiti i izričito zahtjevati i današnja opozicija. Ako neku opoziciju, s obzirom na do sada viđeno, uopće još i imamo.
Kod planiranja proračuna,a osobito za zdravstvenu zaštitu,možda su nam oči bile veće od želuca,23 milijarde košta zdravstvena zaštita i zato mora ići reforma,pitam se koliko bi koštalo da ne ide reforma?
I nije samo zdravstvena reforma u pitanju,problem je mnogo širi i veći,nego se nama običnim smrtnicima čini,problem raste kao i metastaza 18 godina,i trebat će dobar i precizan kiruški zahvat da se odstrani.
Teoretski smo na dobrom putu,jer neznamo kamo idemo i kada ćemo biti na cilju? Čak bi za vrijeme krize i Island u Europu,da se spase od socijalnih nemira i siromaštva.Pitanje dali Europa treba ISLAND i nas,i tko će tu što profitirati,jer uvijek nedostaje politika.
Bilo bi interesantno pitanje,kako strane obavještajne službe vide naš problem i način kako se može rješiti.Poznavajući površno rad stranih specijalnih službi,od Triglava do Vardara,očekujem njihov pojačani utjecaj,ne bi me čudilo da u kakvoj radničkoj pretesnoj povorci netko govori ruski ili se po metropoli voze strani agenti na biciklu.Pitao sam jednog da mi posudi pumpu za bicikl,ali veli na ruskom-nema problema,dobra je.Ili su to bili novi val ruskih turista dobro zakamuflirani,za vrijema posjeta Busha Zagrebu,ruskih agenata kao u priči,kao da je njihov predsjednik.Život ide dalje.
Ja nikako da dokučim što neki očekuju od aktualne oporbe?
Nepovjerenje vladi nije prošlo, moguće ga je opet zahtjevati za 6 mjeseci. HDZ i sateliti su stisli vlast i ne puštaju, znači misle da rade dobro.
Neke stranke oporbe nisu čak niti poduprle SDP.
Prijedlozi zakona od strane oporbe u Saboru ne prolaze, amandmani na zakone još manje, proračunski amandmani nemaju nikakvih šansi a pojedinci očekuju rješenja od oporbe. Normalnim demokratskim putem to ne ide. Jedino da pozovu narod u “šumu”, hehehehee.
U Saboru se vlast sasvim dovoljno kritizira, daju se drukčija mišljenja i ideje. No, većina ima višak ruku i to je to, što bi Sanader rekao poštujemo volju birača(prije svega iz dvije izborne jedinice od 10 mogućih).
Druga je stvar što državni mediji na čelu sa Hloverkom i njenim poslušnicima, naravno uz dogovor sa HDZ-om , nastoje prikazati i prikazuju situaciju takvom da i kad bi se kao promjenila vlast, bi sve ostalo jednako. Kao i jedni i drugi su neznalice. A očito je da republikanski stili vladanja, kojem je sklon HDZ, propada i ruši se kao kula od karata.
Manipulacija Sanaderova, samo takva. S time se naravno utječe na priglupi dio javnog mnjenja koje poslije takve HDZ “papice” naravno kaže, pa bolje je onda ako će sve isto ostati da nam “naš” Ivo vlada , on nam barem nezaslužene penzije i pomoć neće oduzeti. Za ostalo ih baš briga. Plitko, da ne može biti pliće.
Istu stavr i siti postupak, sa možda još detaljnijim stavkama treba napraviti kad je u pitanju u ovoj godini dodjeljen (i naknadnim rebalansom) i utrošen novac ministarstvu zdravstva i socijalne skrbi. Jer kako znamo u ovom ministarstvu se predlaže neka “reforma” kojom bi se na račun građana direktno u proračun dodatno povećao budžet za oko 5 milijardi kuna, a kasnije iz cigareta još i više.
Javnost prije toga ima pravo i MORA biti upoznata gdje se i za što (DETALJNO I POJEDINAČNO) do sada, pogotovo u ovoj godini, potrošio taj ne mali novac.
NPR. Koliko je utrošeno u dijelu socijalne skrbi, i pojedinačno za koje namjene, pa čak i to koliko je u kojim županijama i regijama utrošeno u ta razna socijalna davanja i zdravstvenu zaštitu. Posebno usporediti županije i općine koje graniče sa BiH., sa ostalim Županijama i općinama. Pa možda i koliko je među osobama koji ostvaruju ta razna socijalna primanja onih koji imaju dvojno državljanstvo, a ovdje imaju samo formalno rijavljeno prebivalište, inače prebivaju u BiH.
Kako su dosad proračuni iz godine u godinu povećavani za neralnih oko 20%, isto tako od ovakve vlasti osobno očekujem da će i ovaj budući biti najmanje toliko povećan (raznim rebalansima, vanproračunskim stavkama, i drugim trikovima) na kraju iduće godine.
A to se dade lako zaključiti kad samo vidimo koliko su u ovoj godini povećane mirovine (i broj novih) , plaće državnih službenika i namještenika, plaće ostalih zaposlenika u institucijama i ustanovama, pa razna socijalna davanja, pa povećane sve ostale rashodovne potrošačke stavke proračuna uključujući i nova ministarstva i nove zaposlenike itd itd.,
Ovoj rashodovnoj strani uz navedeno i nenavedeno treba dodati i ne male kamate i dospjele rate kredita koje država u idućoj godini mora vratiti, itd.
A kad ujedno znamo da će zbog sigurno nadolazeće krize, prvenstvene uzrokovane bahatom rasipničkom dušmanskom politikom vlasti, biti nemoguće normalnim putem uprihodovati tolike novce, i uzmemo u obzir što i u ovom postu potvrđuje g Jurčić,. citiram:…. “Hrvatska će se već iduće godine suočiti s deflacijom, a ona je gora od inflacije. Deflacija znači smanjivanje cijena zbog pada potražnje. Smanjene cijene znači da se ne mogu pokrivati troškovi proizvodnje i plaća. Dolazi do otpuštanja radnika.”…., svatko normalan i realan se mora zapitati, kako će naša vlast i od čega onda uprihodovati te ogromne novce u idućoj godini.
Dosadašnji prenapuhani rasipnički potrašački proračuni ne samo da nisu bili razvojni i poticali zdravo malo poduzetništvo i stvarali nove vrijednosti, već su kao takvi raznim povećavanjem i izmišljanjem noviih nameta, suprotno tome GUŠILI i uništavali to zdravo malo poduzetništvo.
Pa većina tih poduzetnika, bez ove krize, već debelo grca u raznim dugovima i kreditima i sl.
A sada kad znamao da će opet njima (a kome drugo) uvoditi i provoditi dodatne rigorozne mjere i još više povećavati razna davanja u razne proračune, onda se lako može zaključiti, gdje će, i kako će, to sve skupa završiti.
@Mac
Ja od “oporbe” očekujem da napusti Sabor, tjela, odbore i kafić (saborski).
Svake godine bi proračun rastao za 15 milijardi kuna,pa dokle ide,ide.
Pevelika potrošnja je rezultirala punjenjem proračuna i iznad očekivanja,sada će situacija biti drukčija,po meni potrošnja će morati pasti i do 40%,a to znači otprilike i nekih 15 milijardi kuna manje nego sada,realni pokriveni proračun očekujem oko 105 milijardi kuna,sve preko toga je utopija.
Svaka čast Rohatinskom,koji jedini drži sidro u stabilnom niskom tečaju,koji ne valja za izvoznike,ali pogoduje prezaduženim građanima.Ili izvoz ili gubici i stečaji građana?Biti ili ne biti.
Realno je za očekivati da stvar mogu popraviti samo izvoznici,turizam i djelomično usluge,mali poduzetnici ne mogu ništa,jer ih je puno premalo,zbog enormnog uvoza svega i svačega.
Alternativni ili nestalni izvori energije uz more mogli bi stvoriti nove vrijednosti,eventualni javni radovi ,i to je to.Nema puno manevarskog prostora,niti crveno-crna koalicija,niti politička i fiskalna decentralizacija,niti štednja u javnoj upravi,ne može pokrenuti usidrenu Hrvatsku,jer 18 godina nije bilo niti energetske niti gospodarske strategije,koja bi mogla napuniti proračun od 137 milijardi koje su sadašnje potrebe,mi bi s takvim stavkama mogli uništiti i jače gospodarstvo .
Rješenje je vjerovatno u smanjenju poreza i davanja,neka se narod obogati na zemlji i u poduzetništvu,raznim poticajima i stimulacijama,u proizvodnji zdrave hrane i prehrambenoj industriji,turizmu,koji će biti zbog 22% PDV-a slabiji,a svi bi bili zadovoljni s stopom od 10%.
Pdv na hranu ne bi bio veći od 10%,a isto tako i na hrvatske proizvode.
Poslodavci koji prvi puta zapošljavaju radnika,trebali bi biti u prvoj ili možda i tri godine oslobođeni za davanja zdravstvenom sustavu i za svu opremu koja služi novom zapošljavanju.Trebalo bi razviti radničko dioničarstvo,da radnici sami djele sudbinu poslodavca,što bi ih dodatno motiviralo,da su članovi ili tim poslovnog uspjeha.
Osobno mi je Švedska primjer socijal-demokratcije i puno bih preuzeo od Švedske države.
Jedino riješenje je da ova i ovakva politika što prije doživi totalni kolaps, a onda da se političke scene konačno maknu jedni teisti ljudi koji su na milion primjera dokazali da nisu sposobni voditi ni neku manju firmu, a ne državu.
Da bi ova država konačno počela ići pravim stopama i provoditi u svijetu već dokazanu ispravnu gospodarsku i drugu politiku (a ne izmišljati uvijek toplu vodu), za to su potrebni već dokazani sposbni menadžeri, a ne ljudi koji ni sami ne razumiju o čemu li blebeću, a prestavljaju se kao neki sposobni ekonomisti.
Pa gdje su oni, i na čemu, tu sposobnost do sada pokazali. Pa valjda bi taj kriterij (BIOGRAFIJA) trebao biti jedini ispravan i mjerodavan, po kojem bi nekog ocjenjivali dali je sposoban ili nije sposoban.
Urebako,
Očiti primjer uspješnog menadžera je bio Polančec u Pdravci i postao je ministar gospodarstva i mjesto da nam gospodarstvo procvate mi idemo sve dublje samo neznam do kud.Sposoban menadžere u HDZ-ovoj vladi neznači automatski i uspješno gospodarstvo a to je dokaz da Sanader neće nitkome dozvoliti dokle god su na vlasti da to isto gospodarstvo netko i pokrene, jer bez povećanja proizvodnje i potrošnje nema stabilizacije krize,nema povećanja priljeva u državnu blagajnu a time niti razvojnih projekata.
Koliko god u ovoj krizi za većinu poštenog noroda ima više dobra nego zla, pogotovo da se što prije desi što se neminovno po ovakoj nakaradnoj politici, mora, i već se moralo desiti,,…. ito toliko je dobro za članove i simpatizere HNS-a, što Čačiću očito braća neće dozvoliti da zasjedne u sabor.
Gospodin Čačić kao predsjednik HNS-a sada u ovim vremenima i u ovim uvjetima nema šta ni raditi, a pogotovo sjediti, u saboru. Njegov posao je sada, kako je sam rekao, na terenu među članstvom, simpatizerima, i budućim glasačima. I tražiti i animirati ljude, stvarati projekte i timove za predstojeće lokalne izbore. Isto tako smatram da ima i obvezu da se osobno kandidira u gradu Zagrebu, i da uđe u vatru usprkos svim čimbenicima koji mu ne idu na ruku. Počevši od zavisnih (kupljenih) medija pa dalje.
Osobno nisam, sada poslije svega, za nikakve prdizborne koalicije. Narodu treba pokazati i pružiti alternativnu politiku, pogotovo gospodarsku, nasuprot ove dokazene nikakve, koju su im nudili i nude (i pakazali) HDZ i SDP.
LUN, Samo se kod Polančeca, kao i sličnih menadžera, postavlja i pitanje, koliko je tada dobivao raznih subvencija i drugih bespovratnih pomoći iz proračuna, s obzirom da je i tada bio visoki prestavnik HDZ-a.
Ali slažem se da Polančec ima menadžerskih i drugih sposobnosti, kad ga se uspoređiva sa ostalima iz njegove stranke. A to je više puta javno dokazao i u debatama sa sličnim prestavnicima i ljudi iz SDP-a.
Dobro,ako Vama menedžeri mogu pokrenuti kritičnu masu,dozvolite mi tu slobodu da na primjeru g.Čačića to dementiram.Čačić je “ono” što od njega mediji naprave,nikada nije bio menedžer u svojoj “firmi” niti pokretač razvoja svoje “Firme”.Mediji ga žele širokom puku predstaviti kao nekadašnjeg i budućeg tehnomenedžera.Ali za istinu,on to nije i nema ambicija to biti.Njegova ambicija je premjerska,a sada gradonačelnička.Zagrepčanin,završio u Zagrebu i osnovnu i gimnaziju i faks.U mladosti obožavao vodu,igrao vaterpolo,a danas tenisač rekreativac.Ponorio za politikom,završio postdiplomski u Americi,poslije toga,strastveni političar,ateist,ljevičar po notaciji,odgojen u marksističkom duhu,krajem 90. čvrsto opredjeljen za samostalnu Hrvatsku.S Nacionalnom desnom ideologijom u stalnom sukobu,tretira je kao primitivnu ideologiju zaostalih ruralnih sredina.Europski orjentiran u stalnom sukobu s sredinom u kojoj živi.Materijalno neovisan i politički agresivan u sprovođenju svojih političkih ideja,u Hrvatskom Saboru veliki protivnik HDZ-u,buntovnik.
U ekonomiji vjeruje u pokretačku snagu financijskog tržišta i vjerovatna ga je burzovna kriza jako iznenadila i osiromašila.Ne voli lažljivce i karijeriste niti u svojim,a kamoli u tuđim redovima.Po prirodi dobrićina i nije zlo pamtilo,otvoren za razgovor.Voli humor,ali ne na vlastiti račun.Njegovo političke vrijeme je prošlo,nerazumljiv puku i okarakteriziran kao tajkun,iako muosobno materijalna strana života ne igra neku ulogu.Zadatak mu je vratiti ugled HNS -A u Zagrebu,a time i u Hrvatskoj.Može u Zagrebu doboti oko 20 % birača,što mu u odnosu na Bandića neće biti dovoljno.U bogatom društvu,dobro educiranom imao bi i 30% birača.Intelektualac,govori odlično engleski,proputovao cijeli svijet,najviše voli piti kavu s prijateljima,običnim intelektualcima uz smijeh i zabavu.
Polančec se ne može mjeriti s Čačićem,Čačić je jači igrač za velike igre,rođeni vođa.
@boris
Niste li vi u svom detaljnom opisu Čačića malo kontradiktorni, osim što ste neke bitne stvari propustili navesti.?
Kažete, “da je rođeni vođa i da se nemože Polančeca s njim uspoređivati, te da bi u bogatom i dobro educiranom društvu imao potporu oko 30% birača”…a kontra toga, kažete, “da je njegovo političko vrijeme prošlo”.
Osim toga, tačno kažete da je Ćačić, kao prvenstveno dokazano sposobni poduzetnik, pa tek onda menadžer, pokrenuo svoju vlastitu tvrtku već krajem 70-ih godina, i već prije rata i prije politike bio uspješan poduzetnik.
Poslije ste zaboravili navesti da je u svosjtvu političara, kao župana, dokazao da zna raditi i provoditi projekte za opće dobro u svojoj županiji.
Poslije toga kao ministar u račanovoj vladi je dokazao da prvo zna prepoznati, pa i realizirati, gospodarske projekte koje su najvažnije, pogotovo za mladog čovika, kao na povoljan način rješavanje stambenog pitanja putem projekta POS-a, itd itd.
A to za šta sve njega naši mediji žele predstaviti, to nije nikakvo čudo, kad znamo tko stoji iza tih medija.
…”Dobro,ako Vama menedžeri mogu pokrenuti kritičnu masu,”…
@boris
Oprostite, ali ja nigdje nisam rekao da menadžeri mogu pokrenuti kritičnu masu.
ta masa je ionako već pokrenuta, katastrofalnom politikom ove vlasti.
Sposobni dokazani menadžeri su jedini u stanju pokrenuti i naći prava dugoročna riješenja u ovakvim krizama. A i inače bez kriza, naravno uz odriješene ruke i podršku politike, odnosno potrebnih izdvajanja iz proračuna.
Nije vrijeme za školovane,znanje kao strateški proizvod,znanje nije u sadašnjem društvu cilj,sjetimo se akcije “Indeks”,mladi ljudi vjeruju samo u novac,s novcem možeš kupiti sve pa čak i znanje,previše je drugih kriterija koji vladaju.Osim toga iz vlastitih političkih karijera njega su napustili bliski suradnici Lesar i Posavec u Međimurju,vjerovatno Zlatko Horvat u Saboru,možda i pogriješm u prognozi,ali u Sabor će teško ući.
U Varaždinu je s mjesta župana smjenjen klasičnom političkom trgovinom ili korupcijom,gdje su neki “anonimci” prešli u protivnički politički tabar,zahvaljujući liberalu Čehoku i HSS sABATIJU.tO JE SIROMAŠNO DRUŠTVO ili ekipa za očevid korupcija sada ili nikad.Europska Komisija je cijelu rošadu uredno zabilježila i registrirala,nešto se raspravljalo na aktualnom satu i to je to.Život ide dalje.
Vlasnici medija diktiraju što mediji mogu ili moraju pisati,sjetimo se pokojnog Pukanića,koji je u jednom trenutku počeo stvarati politiku i nekome stao na žulj.Ostalo znate.
Pos izgradnja je posebna priča,izgradnja školskih dvorana prema Javno-privatnom partnerstvu isto tako,kada sve zbojimo ili oduzmemo,u nekim političkim potezima teško se mogu razlikovati hrvatski političari ,jer su poslovno povezani i u mogućem sukobu interesa.
Svi ugovori JPP su poslovna tajna,ali činjenice stoje Čačić je izgradio više školskih dvorana u bivšoj županiji,nego se to moglo očekivati.Sada ga optužuju da je zadužio županiju za desetljeća,brani se da je športska svorana Varaždin za rukometno prvenstvo koštala više nego njegovih desetak dvorana.
Koliko dvrana imamo izgleda da će buduće generacije umjesto na posao ići na rekreaciju,što možemo kada smo športska nacija.
Jako me zanima koje će programe Čačić ponuditi Zagrebu u borbi za gradonačelnika,i od njega ne očekujem negativnu afirmaciju da pljuvanjem po svojim protivnicima zaradi koji politički poen.Uvijek je bio fer politički igrač,igra čisto i pošteno,makar medijima to ne izgleda tako.Novopečeni zagrepčani neće glasovati za njega jer ga ne mogu prepoznati.U Kozari boku,Dubravi nema svojih birača i tu je Bandić i prednosti.
Sve ste dosta realno, gledano sa strane nešto čitajući iz naših medija, i točno naveli.
Te pretjerane dvorane po Varaždinu je gradio Čehok, kojemu je HNS prepustio mjesto gradonačelnika iako HNS u varaždinu ima 14 a HSLS 10 vjećnika, a sve po ukupnom dogovoru za grad i županiju, koji je kako ste rekli HSLS kasnije ružno izigrao i sa HDZ postupuo, kako je postupio.
Čačić je u cijeloj županiji, pa tako i Varaždinu radio na drugim puno korisnijim programima, uključujući zapošljavanje, obrazovanje, rješavanje stambenog pitanja, itd itd. I sve se to vidi i zna, a i građani te županije najbolje znaju i osjećaju.
A koje će Čačić ponudit programe u zagrebu. Pa bar on kod toga nemora ništa izmišljat, ono što je već velikim dijelom napravio dok je bio župan, i ministar u Račanovoj vladi. A što se uostalom i vidi.
Ako će građani Zagreba i dalje izbrati Bandića za gradonačelnika poslije svega u što su se u toku te vladavine uvjerili, e onda to više nije problem ni Bandića ni Čaića, ni bilo koga drugog. To je onda samo problem (ili njima nije problem) tih građana, odnosno glasača.
pa mi hrvati smo valjda najveci kreteni na svijetu.moze nam lomit kicmu tko hoce i kad hoce a mi sve sutke trpimo.vec 15-ak godina nas uspjesno pljacka ona interesna skupina koja sebe naziva strankom,i sada nam jos predlazu neko stezanje remena.nije to nikakvo stezanje remena vec omce i to oko vrata.sto ce se dogoditi?po dobrom starom obicaju nista.odavno su uspjesno kastrirali ovaj narod tako bi prosvjede i strajkove bilo iluzorno za ocekivati.kad se pogleda tko su vodje hrvatskih sindikata,te da studenti u hrvatskoj kao da ni ne postoje to i nije nesto cudno.oporba je pak prica za sebe.iako zemlja ide ka potpunoj katastrofi sto oni poduzimaju?nista.umjest da se svim silam trude da smjene ovu lopove oni sutke sa strane promatraju,kao da ih se to ni ne tice.tu i tamo bace kakvu otrcanu frazu i to je sve.jos su jurcica pustili da ide u neki tim strucnjaka koji okuplja hdz,toboze za spas zemlje.koje naivcine.bit ce im odlican materijal za podjelu krivice.ne moze nas nitko spasiti od ovakve vlasti a po svoj prilici i oporbe.ocito ni sami nemaju blage veze sto bi trebalo uciniti jer bi inace odgovorna oporbaodavno poduzela korake za smjenu vlasti,a samo u zadnjih mjesec i pol dana su imali i previse razloga za tako nesto.mozda ako jednog dana budemo gladi,zedni i bosi i dodjemo k sebi,jer po svoj prilici nama se moraju desiti grozne stvari da bi se mi osvijestili.
Boris,
Niti u jednom djelu nisam potencirao tezu da menadžeri mogu pokrenuti hrvatsku ali sam zato naglasio kako menadžeri(Polančec) mogu hrvatsku perspektivu srušiti do ispod granica siromaštva.Aludirao sam na to da veliki vodja ima sve konce u rukama:poticanje proizvodnje ,poljoprivreda,voćarstvo,prehrambenaindustrija,
trgovina,policija,vojska i.td.Što se g.Čačića tiće,rekao bih da je to političar bez dlake na jeziku i da Varaždinska županija nebi bila tako proizvodna bez njega premda se JUDA Čehok busaju u prsa da su on i HSLS sve to napravili ali mi žitelji grada poznamo pravu istinu i ona će doći na naplatu kod lokalnih izbora.Čačić ima svojih velikih prednosti ali ima i mana kao što su:bahatost,prepotentnost,netolerancija prema suradnicima ali mi je svejedno draži kao menadžer od Polančeca.Pokrenuti hrvatsku možemo samo mi poduzetnici ali pod uvjetom da možemo dobiti kredite za pokretanje proizvodnje lakše nego za kupiti bijesni auto. To je moje mišljenje kao “nepismenog” poduzetnika(ovo nepismen će shvatiti oni kojih se to tiče).Ako ove moje teze neće proći tada ostaje teorija od Davora “na ulici se moraju riješiti problemi vlasti i pokrenuti smjenu nesposobnih ali podobnih”.Žao mi je mnogih hrvatskih gradjana koji ne razumiju što se valja iza brda ali zato odlaze na skijanje i to na kredit,gospodo uživajte na rate samo neznam do kada. Dugi je put od guzice do glave,bolje ikad nego nikad.
Teza da nam prijeti siromaštvo jednostavno ne mogu pruhvatiti,jer ima 2 miliona neobrađenog poljoprivrednog zemljišta,imamo najljepšu morsku obalu na svijetu i vrijedne radišne ljude.Samo dajte poduzetnicima šansu da se mogu tržišno nositi s Europom i rezultat ćete vidjeti.Osobno sam umjereni optimist.
Ne bih se želio ponavljati,ili ponavljati teze koje sam već napisao.
Da smo u banani i da visimo o niti,je teza koju ne mogu prihvatiti.
i sada radnici izlaze na ulice ,vidjet cemo kako ce se politicari postaviti !!!!
hoce li narodnom milicijom braniti Markov trg ili ce upotrijebiti neke nove metode ,biti ce zanimljivo vidjeti u svakom slucaju !!!!
Imam opaasnu ideju za ovu situaciju, ako vas g.Milanović zanima javite se? HVALA , doviđenja
Kaže sinoć naš ministar financija da se radi o vrlo malim izdvajanjima iz proračuna kad su u pitanju sramotne povlaštene mirovine, saborskih zastupnika, svih članova vlade, itd.
Možda, kad se uspoređuje sa ogromnom cifrom proračuna, to i je SADA mali novac, ali je ujedno velika (OGROMNA) sramota i veliki znak raspoznavanja na osnovu kojeg se može lako zaključiti o karakteristika i osobinama tih ljudi koji su odlučivali i odlučuju o našim sudbinama. Pa i njihov socijalnoj osjetljivosti, kao i osjećaju realnosti i pravednosti.
Tako izglasane povlštene mirovine naših izabranih narodnih zastupnika, osim što kod najveće većine izaivaju gađenje, ujedno stvaraju osjećaj nepovjerenja u sve političare a koji su se i na taj način sebi osigurali lagodan i priveligirani život, uz sve ostale prevelike privilegije koje su opet sami sebi dodijelili.
Samo bi se kod toga moglo postaviti i pitanje, na osnovu čega, i kojih to rezultata.
Prodati svu vrijednu imovinu dovesti i nas u dužničko ropstvo, možda gospoda to smatraju svojim velikim radom i uspjehom.
Ili oni možda rade nešto, što iziskuje ogromne fizičke i psihičke napore i stresove pa i velike rizike, a što od naroda za sada kriju i što narod još nevidi.
Ali se mora priznati da je naš ministar u pravu kad se te privlegije uspoređivaju su svim drugim raznim privilegijama koje uživaju i konzumiraju razne niže skupine, a opet se radi o ogromnoj skupini ljudi korisnika državnog proračuna. Pa onda ako oni imaju, onda mogu imati i oni koji su na samom vrhu te piramide privilegirane skupine.
Jer sve te niže rangirane privelegirane skupine, kao državni službenici i namještenici, zaposlenici u javnoj upravi, u županija, općinama, raznim drugim institucijama i ustanovama itd. također uživaju svekoliki privilegirani status u odnosu na druge zaposlenike, koji su izloženi nemilosrdnim zakonima tržišta, i koji za razliku od svojih kolega koji plaću primaju iz proračuna, preko noći mogu ostati i bez posla a onda i osnovnih srestava za život, pa i krova nad glavom itd.
Naravno, našem ministru financija i vladi uopće ne pada na pamet da, kao i najveći broj EU država, sada malim i srdnjim poduzetnicima smanji poreze i razna druge namete.
Pa da smanji i PDV na neke proizvode, odnosno da primjeni neke mjere koje najveći broj zemalja EU primjenjuje da bi se zaštittio i što prije izašao iz ove krize, sa što manjim negativnim posljedicama.
Jer, bože moj, oni nas samo uspoređuju sa tim državama kad treba donjeti nove i nove namete i restrikcije tim poduzetnicima, a kad treba taj isti kriterij primjeniti u nekim povlasticama i stvoriti određene europske preduvjete i standarde , onda se naša vlast pravi da nezna i da slabo čuje.
Ali zato su oni osnovali skupinu velikih ekonomskih strukčnjaka savjetnika, koji će izmislit opet nešto (izmislit toplu vodu) što još nigdje nije viđeno i primjenjeno. jer šta ćemo mi nešto učit i primjenjivat o tih europljana. Pa di si oni, a di smo mi.
“Oprostite SDP-ejci ,ali uloga clana savjetodavnog odbora vlade i gsv-a za rijesavanje ekonomske krize,koju je nedavno prihvatio sdp-ov ljubo jurcic(a i grcic!) i nije pozicija za koju bi netko rekao(pa makar taj bio i sam milanovic !) koja ne implicira odgovornost u slucaju nekog opceg ekonomskog kraha!
naravno da je najveca odgovornost na sanaderovoj vladi,ali ni pozicija u tim savjetodavnim tijelima nije potpuna benigna,ili bez ikakve odgovornosti!
mislim da ste jos jednom upali u sanaderovu klopku podjele odgovornosti koja bi vas u ovoj varijanti mogla skupo stajati!
u situaciji kad se demaklov mac debelo priblizio sanaderovom vratu,prihvatiti tu poziciju mogu samo teski naivci!
svojevremeno je i tudman vjesto u tu klopku navukao opoziciju nudeci joj mjesto u vladi nacionalnog spasa(srama!),te je na taj nacin abolirao sebe od svih mogucih negativnih posljedica svoje katastrofalne politike,pa me cudi da iz svega toga ,ama bash nista pametno naucili!?
Jednostavno,lukavo vam je zacepio usta za sve buduce kritike!
zar ste toliki politicki naivci,da se na sve to jos i “ponosite”!?:))”
S obzirom da je bandic u slicnim problemima kao i sanader na drzavnoj razini,zato SDP-jci predlozite milanu da u svoj,uskoro vrlo izgledni krizni stozer za izlaske iz sranja.. uzme npr,polanceca,ili vukelica?
cisto onako,neka cvjeta bratska ljubav!?:))
Na temu koju je opisao SUSH htio sam se javiti, usprkos dosta obvezama kojih imam. Milovanović je zabljesnuo svojom pojavom u vrijeme kada i Obama, slično. Njih se dvojica uspoređivala, međutim kako vrijeme prolazi njihov se razmak sve više udaljuje. Jednostavo Obama je vizionar, koji zna kako potaknuti vizije pogotovo mladih, uljeva povjerenje (što je izuzetno važno) i sve radi da to povjerenje opravda. Milovanović, nažalost, postaje sušta suprotnost, i to govorim kao netko tko stvarno podupire socijalističke ideje. Stvarno je deprimirajuća politička naivnost o kojoj govori SUSH. Nažalost to i nije jedini potez koji udaljava Milovanovića od moje podrške, usprkos nekih ljudi (koje i osobno poznajem) koje ima oko sebe i koje izuzetno cijenim. Šteta, velika šteta a mogao je Milovanović biti taj koji ljudima može vratiti povjerenje u institucije politike. Ovako bio je jako lagana žrtva mefista.
sush
Ako već prenosiš nečije komentare sa drugog bloga, bilo bi pošteno navesti i čiji su.
Inače, radi princijelnosti i upoznavanja, ovi komentari su od @edi-a, napisani na blogu M. jurjevića.
@sush, @mefisto
To nije politička naivnost, već obični OPORTUNIZAM. Naivni su za dobre novce! Kao, Sanader će pasti sam po sebi, za koga onda glasati ako ne za SDP, samo da “srušimo” Sanadera. ISTI STE KAO I HDZ, samo malo nesposobniji, ne bitno.
@Kampa
Primjetite li da na ovom blogu ima sve više “radikalnih” stavova? Prije sam ja i još rijetki bili “radikalci”, to je sada pretežiti stav. Gdje su “afirmativne” teme i tonovi? Gdje je “alternativa hdz-ovom sivilu”?
@suhs, @mefisto
Ispravak, vrh SDP-a je isti kao i vrh HDZ-a, da me ne bi krivo shvatili…
@urebako
Bitno je šta piše a ne ko piše.(to je jedan od mnogih citata objavljenih na blogu)
@urebako
Za ovakve komentare mislio sam da je ovaj blog pravo mjesto, nažalost izgleda da nije
“Psi laju a karavana prolazi”pozdrav.
sush,
Nerazumijem šta želiš kazati.
Komentari su O.K. i ja ih osbono podržavam, ustalom i sam sam nešto slično pisao.
Samo je stvar u tome, što ste trebali naznačit i autora. I sve u redu.
A dali je ovaj blog pravo mijesto ili nije, pa i za naše razne kritike i žalopojke, neznam nisam više siguran.
Vanjskih dodatnih zaduženja više ne možemo podnijeti,obiteljsko srebro smo prodali,idemo kao i Južna Koreja u “uranilovku”,dok ne izađemo iz krize svi u državnim i javnim službama istu plaću od 5500,00 kn,od premijera do portira.To je ušteda od 20 milijardi kuna,pa kada izađemo iz krize možemo razgovarati,ukinuti “sve” povlastice,službene automobile.Neka nam Južna Koreja bude primjer,dali se slažete?
Znam da Vam moj prijedlog zvuči malo “komunistički”,ali neka barem u povijesti godinu dana svi budemo jednaki pred problemima.Možda bi to moglo motivirati narod da se trgne i osloni na vlastite snage.Uzdaj se use i u svoje kljuse.
Mi ta valjska zaduženja više nemožemo dobiti jer te države je zahvatila kriza, i baš zbog toga je naša vlast odjednom naglo proglasila i najavila krizu i štednju.
A po izračunima i upozorenjima iz EU, mi tih zaposlenika u državnim institucijama i ustanovama kao i javnim poduzećima i sl., imamo oko 250.000 više negoli je potrebno i nego po broju stanovnika i proračunu možemo imati. Većina naroda (a i vlast) to zna i bez njihovih izračuna.
A tome još moramo pribrojiti i veliki broj takvih (beskorisnih) zaposlenika u županijama i ogromnom broju politički izmišljenih općina, a i gradova, koji također vuku velike novce iz džepova građana (ne samo za plaće), odnosno raznih proračuna.
Tražeći po stručnoj literaturi u svezi problema na kojem radim (fizika) naišao sam na citat koje ovdje donosim (inaće predavanje dotičnog autora je čista fizika koje počinje s njim). Moto je koji svaki političar koji želi ostaviti trag iza sebe mora poštovati, i koji će ostati cijenjen kao povijesna veličina. Citat, s njegovim objašnjem (nije moje) su na engleskom, prijevod gubi na vrijednosti
************
The probability that we may fail in the struggle ought not to deter us from the support of a cause we believe to be just.
Abraham Lincoln
Often in life we are going to struggle at things, and even though failure might be certain, we build our character based on how we handle those struggles and how we deal with those adversities.
Citat je odličan,a sada pitanje,dali Bandić štedi ili troši razvojni dio proračuna?8 milijardi nije malo.
Nama je stvarno potrebna malo veće ekonomska kriza, da bi se konačno počeli normalno ponašati, i normalno razmišljati.
Kod nas su sve vrijednosti izokrenute, odnosno, vrednuje se i cijeni ono što se nikako nebi smijelo cijeniti, a necjeni se ono što bi se moralo cijeniti. To se odnosi na većinu, a ona pozitivna manjina je nemoćna da bila šta tu napravi.
A što je najgore i najopasnije, takve negativne izokrenute vrijednosti provodi i potiče sama vlast na svim razinama i u svim segmentma društva. Pa tako uvijek su bolje prolazili, i prolaze, takvi podobni poslušni negativci.
Znači, samo je bilo pitanje vremena kad će se takav sustav raspasti, a ne dali će se raspasti.
Ništa tu neće pomoći ni Jurčić ni Grćić (kad bi nešto i znali), bez obzira koliko oni htjeli da takav nakaradni uništavajući sustav i dalje ostane.
Možda je gospodin Jurčić svoju stručnost. i organizacijeske i druge sposobnosti, prvo trebao dokazati na svom fakultetu, pa tamo uvestii minimum reda i poštivanje zakona, pa onda doći uvoditi neki red u dražvi. Ili je on možda i u državi mislio uvoditi onakav red i pravila kakva su mu vladali na ekonomskom fakultetu.
Možete iz “sačekuše” napadati ovog ili onog izmanipuliranog političara iz i za vlastite potrebe,ali nisu ljudi krivi nego sustav koji ne djeluje,sustav koji sve to propušta.
Osobno mi nije prihvatljivo kada se tresu recesijska brda,a raodi se mali miš od 8 milijardi kuna troška,zbog razvoja,a u stvari stvaraju se dalnji uvijeti za nastavak “građevinskih pothvata neviđenih i nužnim”,bez kojih se ne može.
Možda bi državnom proračunu Bandićevi novci dobro došli za sanaciju i privatizaciju brodogradilišta ili za reformu pravosuđa,da o novokomponiranoj reformi zdravstva ne govorimo ili 8 milijardi kuna za borbu protiv korupcije i organiziranog kriminala,trebala bi Skupština zagrebačkog Holdinga dati svoj dio u borbi protiv korupcije i organiziranog kriminala,evo Vam gospoda 8 milijardi kuna da očistite moje dvorište,pometete moje dvorište,u doba treteće recesije to bi bio prvi očekivani potez,s metlom počistiti svoje dvorište ispred kuće.
Zar mislite da je posao borbe protiv korupcije i organiziranog kriminala samo posao USKOK-a i pravosuđa,pa koliko novaca iz državnog proračuna-toliko borbe.
Zaista živim u uvjerenju da je u borbi protiv korupcije i organiziranog kriminala potrebna financijska injekcija gradova i županija,da se sustavna organizira konrtola unutar gradova i županija za sva sredstva s kojima raspolažu gradovi i žapanija,to je kontrola na kvadrat i zato se za to moraju osigurati sredstva iz vlastitog proračuna,a ne iz državnih decentraliziranih sredstava.
Najbolji oblik demokracije je kontrola i samokontrola poslovanja gradova i županija,a posebno Javno-Privatnih ugovora,prodaje zemljišta i nekretnina.To može katastar i gruntovnica i lokalni sudovi.U siromaštvu ,koje najavljujete,zbog smanjenja proračunskih sredstava biti će smanjene kontrole na lokalnoj razini,a to je pogodno tlo za korupciju.Zato je borba protiv siromašnog društva uvijet opstanka, i zato tvrdim da gospodin Bandić u svome proračunu od 8 milijardi mora odraditi i dio borbe protiv korupcije i organiziranog kriminala,jer netko mora samokontrolirati svoje zaposlenike.Bez kontrole nema demokracije.
Jako dobra ideja, i mislim da je vrijeme, nakon svega viđenog, da Bandić osnuje i finacira svoj vlastiti (neovisni) USKOK i ostale samostalnme službe kontrole odnosno samokontrole.
Pa mogao bi se složiti i sa prepostavkom da je gospodin Jurčić ustvari izmanipulirani političar, koji kao takav nije niti svijestan svojih sadašnjih postupaka.
Kao što nije ni znao niti bio svijestan kakve mu se sve stvari rade na fakultetu na kojem je radio i radi kao dugogodišnji profesor. Odnosno i tamo je bio izmanipuliran.
A kad sve ove manipulacije sa čovikom uzmemo kao prepostavljenu istinu i činjenicu, onda je i bolje što nije zasjeo na mjesto premjera.
Sad zamislimo da imamo izmanipuliranog premjera, sa kojim netko može manipulirati kad poželi i kako poželi.
Ovako je možda bolje da imamo premijera koji manipulira sa svim drugima oko sebe.
Jasno da se raspravom o siromaštvu i propustima sustava približavamo istini,dali je ovo sve što se događa slučajno ili postoji neka zakonitost u posljedicama.
Siromašno društvo znanjem i duhom lako može biti premreženo korupcijom i organiziranim kriminalom,jer to dvoje vrlo često ide zajedno.Tko može organizirati korumpirano siromašno društvo i tko to kontrolira.Kome trebaju rupe u sustava?
Dali pojedinac u korumpiranoj okolini može ostvariti pravo na rad i adekvatnu naknadu za svoj rad? Puno pitanja,tako da je za mene teza da na prijeti siromašno društvo,opasna i ide na ruku korupcije i organiziranog kriminala bez granica.Rasprodaja obiteljskog srebra,dugovi i zaduženja,enormno bogaćenje i stjecanje nekretnina bez transparentnih financijskih ibora,političke trgovine i manipulacije biračima,ako me to čeka u budućnosti u siromašnom društvu?
Niti malo nije zgodno i nimalo lako prihvatiti samo-spoznaju da si ustvari zalutao u neku stranku, a pogotovo kad tako nešto spoznaš nakon izgubljenih izbora, prije kojih si se već vidio na visokom državnom položaju.
@boris
U vezi korupcije…. Biste li projavili nekog, ako bi znali da je korumpiran? Biste li dali mito? Primili?
A pogotvo takvu spoznaju nije lako prihvatiti kad si u tu stranku i ušao radi vlastite karijere i vlastitih ambicija.
Ali zato će brzo kolinje, pa će cijelo selo (i okolica) biti konačno sretni i zadovoljni jer njihov čovik se ipak konačnpo vratio svome pravom jatu.
Moram se ispravit.
Htio sam reći, …..i SLUŽBENO ( I JAVNO) SE vratio svome pravom jatu.
Ali jedno je sigurno. Pošto će naš nesuđeni premijer pokušati spašavati našeg sadašnjeg premijera, onda se svi moramo spremiti na još dublju i malo dužu krizu.
Možda jedini spas ovom narodu bi bio, da ih pokušamo nekako nagovoriti da nas više ne spašavaju.
Davore ,korupciju treba prijaviti i tada počinju “muke po prijavi”,jer završavaju u koševima,pun koš prijava,imate državnog odvjetnika koji od Vas traži nepobitne dokaze da bi pokrenuo “proces”,ako nemate možete doživjeti “protuprijavu” zbog klevete i lažnih optužbi.
Zato pojedinac ne može biti “okidač” u korumpiranom društvu,jer to je nemiguća misija,kako onda rješiti problem?
Zamislite da postoji unutarnja kontrola od gruntovnice i katastra i suda i državnog odvjetnika,pa da kojim slučajem radite na poslovima,gdje Vam na primjer netko želi uknjižiti vlasništvo nekretnine velike vrijednosti,recimo iznad njegovih očekivanih primanja,trebali bi konzultirati svog kontrolora,a ovaj poreznu upravu,jer “ćovjek” ima sve uredne papire,ali Vi kao službenik želite konzultirati i državnog odvjetnika i poreznu upravu,jer Vas upis nekretnine može stajati Vašeg radnog mjesta ili primjer da određena advokatska kuća želi nabrzinu prodati nečije nekretnine?Mora reagirati sustav kontrole unutar procesa i državni odvjetnik mora reagirati,što sada nije slučaj.
Mogu staviti svoj potpis da je netko bez dana radnog staže napravio poslovni prostor u centru grada i što dalje?
Netko pere tuđi novac ili što?
Rupe su u sustavu,sustav nema dobre reflekse,pre dugo traje od pokušaja prijevare i samog čina do kazne.Nemajte zaboraviti da za sve postoji rješenje samo,ako postoji politička volja i zrelost.
Baš me nekako čudi, kako to da ovih dana nitko nigdje ne piše i ne spominje “ustaše” i “partizane”
urebeko,pusti politiku prošlog stoljeće neka o njoj sude povijesničari,neka pišu doktorate,mi ovdje raspravljamo o siromaštvu slučajnom ili namjerno izazvanom,koje je pogodno tlo za legalnu korupciju ili korupciju struktura.
Nema koruptivnog ponašanja bez politike i političara,bez usluga i protivusluga,bez pranja novca,bez prometa na burzi i burzovnih mešetara,bez kuća,jahti i vikendica,skupih automobila,dali je neki trgovac zatražio od kupca potvrdu s poreznog ureda da oma legalno pokriče za BMW 730 ili Audi,nije,jer bi i leasing kuća trebala zatražiti potvrdu,dali ste svoj novac stekli legalno ili ste možda nekome dužni,a kupujete skupe automobile.
Moj pokojni otac je govorio,tko trpi te lopove,možde lopovi plačaju da ih trpe?
A možda ima i lopova, ili malo manjih lopova, i među onima koji ih trpe, pa mnogi trpe iz straha za svoj ratom stečeni plijen.
A i ovi ogromni novci iz proračuna nekome idu, nisam primjetio da je nešto ostalo.
Inaće te ustaše i parizane sam spomenuo onako usput. Malo mi fali tih i takvih sličnih velikih i bitnih rasprava ovih dana.
Vidim da je potrebno dodati nadopuniti u dijelu,…. da ima i masu onih koji trpe a koji su taj plijen stekli na razne druge nezakonite i koruptivne načine, pa i koristeći položaje i dužnosti, ne samo u ratu i povodom rata.
Pa treba dodati da negdje idu i završavaju i ti ogromni novci iz raznih drugih proračuna, ne samo državnog. A veliki dio tih novaca ide i ciljano, na baš određene skupine glasača i budućih glasača.
@boris, @urebako
Ali, velika većina naših tajkuna/političara JESU LOPOVI, po načelu da je poštena imovina ona za koju se može dokazati da je pošteno stečena. Tu je još jedan problem, naša država je ozakonila dosta nepoštenih radnji (npr. “privatizacija za jednu kunu”).
Nadalje, oni su sigurni da im ta imovina i povlastice “pripadaju”, valjda po “prirodnom pravu”, kao vlastela. Oni će se za “stečena prava” boriti, i tu je kraj politike. Preostaje samo revolucija, nova raspodjela društvenog i osobnog bogatstva.
Poznato je da se ne može s ove vremenske distance napraviti revizija pretvorbe i privatizacije,ali se može napraviti revizija upisa nekretnina i ući u način stjecanja nekretnina u posljednjih 20 godina,unutarnja kontrola mogli bi uzeti spis pogledati ugovore sredstva s kojim je plačeno i doći do pravih saznanja,dali je “netko” s svojim primanjima mogao zaista doći u posjed određene nekretnine.Ušlo bi se u trag prljavog novca,a na granici Republike Hrvatske sa susjednim zemljama trebao bi biti plakat”Ovdje prljavi novac ne vrijedi ništa”.
Baš me zanima što će objaviti Europska komisija za rješenje problema zbog recesije,ali se kladim na neviđeno da će biti barem 80% sadržaja naše rasprave u njihovoj Deklaraciji.
Osobno svima koji su pročitali ove retke,želim puno dobrog zdravlja i da svoj posao odrado onako kako najbolje mogu i znaju.
Davor,
Možda se mi nebumo morali prljati i činiti neku takvu revoluciju.
Malo drugačija “revolucija”, nam stiže na vrata, koja bi mogla imati slične učinke.
Tko je kako sijao sad će i u buduće i žnjati, a neki će morati vratiti tuđe požnjeveno. Naravno, dobit će i tu jednu kunu nazad.
@urebako
Prije će bit da će političari uzet bilo kakve pare, pa makar i šporke da kupe “socijalni mir”. Jesi li primjetio kako je stalo sve u vezi s atentatom na pok. Pukanića? Osim malo “žutog”, ništa više. Faber, Šimonović i Karamarko nisu više “novost”, sve ostalo je po starom…..
Davor,
Naravno da će oni POKUŠAT namaknut bilo kako i bilo kakve pare da ponovo pokušaju kupiti taj socijalni mir, i prvenstveno svoj mir. A šta su drugo dosad radili nego isto, pritom rasprodavali u te svrhe svu vrijednu imovinu, i zaduživali (i usput uništavali) nas i sljedeće generacije.
Samo mislim po svemu da su im to “zadnji trzaji”.
A po pitanju atentata na Pukanića, nemislim da je išta stalo. Samo se radi kako se od samog početka trebalo raditi, bez da novinari unaprijed iznose informacije i pomažu bjeguncima, pa tako i ovome koji se sad javlja pismom. Ali brzo će se i njega smjestit gdje mu je mjesto.
A po pitanju tko je naručitelj. Ja mislim da samo treba zbrojiti dva i dva, samo je drugi problem što će to bit jako teško dokazati. Isti naručitelj je po meni naručitelj i ubojstava Ivane Hodak.
@Urebako
Dao Bog da si u pravu. Ja sam malo skeptičan…
Koliko vidim po velikim preventivnim gospodarskim mjerama koji se predlažu, a i po nepopuštanju naših sindikalnih vođa državnih sližebenika i namještenika, ostalih zaposlenika u javnih poduzećima, instititucijama i ustanovama, (kraće, svim korisnicima raznih proračuna),….ubrzo bi kod nas kao jedini sigurni zaposlenici (sa sigurnim kolektivnim ugovorima) mogli ostati samo oni, tj. oni koji plaće primaju iz državnog i raznih drugih proračuna.
Narvano, uz ionako veliki broj umirovljenika, koji bi se po tim velikim gospodarskim programima (crno-crvene koalicije) u nastupajućoj krizi mogli još i naglo povećet.
A ostali,…. sada zaposleni u proizvodnji, preradi, trgovini i raznim drugim granama koje zavise od kretanja tržišta,… mogli bi po istim velikim gospodarskim programima završiti na popisu nezaposlenih. Pa kao takvi opet primati neke crkavice iz proračuna.
I na kraju, po tim velikim gospodarskim ekonomskim znalncima i njihovim programima, svi ćemo postatiti korisnici, i dobivati plaće i razna druga primanja iz naših raznih proračuna.
Pa di to još ima. I još se mi nešto bunimo.
Dobro, neki od ovih nesretnika koji zbog ove krize završe na birou, mogli bi se zaposliti u štamparijama novaca. Jer tu će se po ovim bisnim gospodarskim programima sugurno primati novi zaposlenici. I to u tri smjene.
Nedaj bože da je SDP ostao jedina alternativa i jedina opzicija, kako to i u zadnjem komentaru na INDEX hr. tvrdi “nezavisni” novinar Tomislav Klauški.
Da je tako onda opzicije i alternative sada narod u saboru nebi ni imao.
Nema oporbe u Saboru,nema čvrste oporbene ideja i vođe u oporbi,malo su zastarijeli i malo su se ispuhali u svakodnevnici.
Što bi još pozicja trebala učiniti da padne?Popiknuti se sama na sebi?Zabiti sama sebi 100 autogolova ili se međusobno potući?
Gdje su rezultati?
Oporba mora govoriti isključivo u brojkama i brojčanim pokazateljima,standard pada brzinom kao da ga netko namjerno ruši,i da ga namjerno ruši kupovna moć građana ne bi bila tako loša.Širi se rezignacija,dolazi recesijski zunami,idu širom brodogradilišta,krizu će odnijeti radnici na svojim leđima -kamo?Doma svojoj djeci i ženama.Rastu rate kredita i neizvjesnost,što Vam još trebaju napraviti,donijeti kave u Saborske klupe i “gablec” da Vam začepe usta i blokiraju jezik.
Nema zdrave oporbene ideje i realizacije,naučili su Vas da trpiti,jer Vas plačaju i dobro Vas plačaju,privilegijama da šutite i da prođe vrijeme i da dođe Vaše mirno vrijeme.Penzija,od penzije do vječnosti,i to je neka strategija.
Živi se od izbora do izbora,lokalnih,predsjedničkih,parlamentarnih i onda kao navijači na stadionima,čak ste u stanju i medije uvjeriti da je sve pod kontrolom.
Zato tvrdim nema oporbe u Saboru,nema vođe niti novih ideja,sve je isto ko i lani,osim što ste napravili veliko podzemno besplatno parkiralište,da Vam auti ne kisnu.
Je, @boris, sasvim točno.. Titanik tone, al’ još svira glasba, pa nam je svima plesati….
Da, ali imaju oni svoju statistiku i razne svoje ankete koja/koje pokazuje drugačije stanje nego mi građani njima želimo prikazati.
A Koliko je ta njihova statistika vjerodostojna pokazao je zadnji primjer u MUP-u, kad je bivši ministar istom pozitivnom statistikom u saboru uvjeravao narod da je sve u redu, a onda par dana iza naglo su smijenili kompletno vodstvo tog misnistarstva iza čega se vidila sva trulež, nesposobnost i nerad koji je tamo vladao.
“A Koliko je ta njihova statistika vjerodostojna pokazao je zadnji primjer u MUP-u, kad je bivši ministar istom pozitivnom statistikom u saboru uvjeravao narod da je sve u redu,……….”
I sad da ja dodam ono što ti nisi.
……… a stranka koju ti tako preferiraš nije podržala poziv da Sanader da ostavku u tom momentu zbog odgovornosti, jer, zaboga, nije vrijeme za nove izbore . Nego šta je, nego vrijeme. I još navodiš kako nema oporbe u Saboru. Kontradiktoran si do granice komedije.
Mac, Nisi u pravu.
Niti ja ,a niti HNS ,ni tada ni prije u ničemu nije podržavao ovakvu polikiku HDZ-a, a to što je HNS tada u saboru bio suzdržan kod tog izglasavanja nepovjerenja Sanaderu ne govori o nikakvoj kontradiktornosti. Nego samo o tome da je HNS u tom momentu imao svoje vlastite stavove (opet opzicijske) koje je jasno i obrazložio.
Znači HNS ima svoju politiku i svoje programe koje provodi i zastupa, a koji se uvijek i u svemu nemoraju slagati sa stavovima i prijedlozima SDP-a. Kao što se moji osobni stavovi uvijek i u svemu ne slažu sa stavovima HNS-a.
I kad pogledaš iz takve perspektive, onda ćeš manje govoriti o mojoj i njihovoj kontradiktornosti.
Procijena viška radnika:brodogradnja 10000,graditeljstvo 65000,obrt 20000,turizam 5000,ugostiteljstvo 5000,trgovina 26000, tekstilna industrija 10000,drvoprerađivači 9000,a u javnom sekktoru-nema radnika 0 ( citat:Večernji listbr16160 od27.11.2008,kraj citata).
Ako 150000 radnika hrani četvoročlanu porodicu,ugroženo je 15% stanovništva.
Dali je potreban danji komentar?
boris, potreban je komentar. I to, da se i po tome vidi da su neki slojevi u ovoj državi zaštićeni i njihova radna mjesta i standard nemože biti ugružen nikavim krizama i sl. Za njih se izmišljaju nova radna mjesta. Iako većina svoje poslove ni ne obavljaju ni približno onako kako bi morali obavljati.
Problem je puno dublji,jer je nasljedan iz doba socijalizma,tržišna ekonomija i poduzetnišvo se nije cijenilo.Sve je centralizirano,umjesto političke i monetarne decentralizacije,forsirala se državna regulativa,subvencije .
Sada ide cijena razvoja,sve dolazi na naplatu,sve greške iz prošlosti.
Zaista se to moglo predvidjeti,jer rast proračuna u zadnje tri godine po 15 milijardi kuna ,a bez rasta gospodarstva je samoubistvo.Ne može potrošnja s PDV-om napuniti proračun.Povećanom potrošnjom u trgovini samo pomažemo strane proizvođaće i njihove banke.Kako smanjiti nerealnu potrošnju,jedino i najgore rješenje,bojim se i napisati je devalvacije.To je zatvaranje uvoza svega i svačega,ali automatski su ugroženi građani s kreditima s promjenjivim tečajem i ode 1500000 u osobni bankrot.
Rješenje je u već spomenutoj raspravi da se ne ponavljamo,a slično rješenje je objavila Europska komisija za europske zemlje,samo mi nismo europska zemlja i kod nas ekonomski zakoni ne vrijede,vrijedi nasljeđe socijalizma visoko centralizirana država s velikom potrošnjom.
sIGURNO ĆU SE SOLIDARIZIRATI S RADNICIMA, makar sam ekonomski osiguran i neovisan.
Računajte na mene.
Ma naravno da su pouzetnici i radnici upućeni jedni na druge i da im se interesi poklapaju, jer jedni bez drugih nemogu, a opet skupa nemogu bez da ostali odgovorno obave svoj dio posla, uključujući javnu upravu i ostale državne i lokalne institucije i ustanove. Jer su u suprotnom zajeno osuđeni na propast.
Pošto je između ostalih negativnosti, politika ove vlasti bila zavadi (razdvoji) pa vladaj, tako su i u tom smislu huškali i krivo informirali radike da su im poduzetnici krivi za njihovo stanje. Kako će to nastaviti i ubuduće, a opravdavajući sve ono što sami nisu radili ili su totalno krivo radili. Osim u osobnu korist.
Sve teze da se državna blagajna neće moći puniti samo PDV-om po meni ne stoji.
Obrazloženje:Od 1.07.2008g. ministarstvo financija je doneslo zakonsku uredbu da PDV po uvozu se plaća 7 dan po obavljenom carinjenju pod uvjetom da kao uvoznik mošete izdati garanciju za tu vrstu plaćanja ako ne plaćanje PDV-a isti dan kad i ocarinite.
Sve to Vam navodim da možetze steći sliku da je ova vlada sve točno znala što nam se kreće iza brda, sve je to povezano sa uvoznim lobijem jer uvozimo za 36% više nego izvozimo pa na tu cifru dodajte PDV po uvozu i dobićete ogroman iznos na koji država računa jer razvojna politika se svodi na trgovačke lance i trgovine a ne na pokretanje proizvodnje.Sve ovo što sam naveo je iz vlastitog iskustva,uvoznik sam odredjenih proizvoda jer nemože se očekivati stimulacija za pokretanje proizvodnje to nije interes države zato što nema priliv PDV-a po uvozu odmah.
….”samo mi nismo europska zemlja i kod nas ekonomski zakoni ne vrijede,vrijedi nasljeđe socijalizma visoko centralizirana država s velikom potrošnjom.”….
Ma da, kod nas ti europski zakoni vrijede samo kad treba donjeti zakone i druge propise kojmima se od poduzetnika i malih obrtnika samo nešto traži i zahtjeva, prvenstveno motivirano punjenjem raznih proračuna (uključivo i visine određenih kazni). Pa i kad treba donjeti neke zabrane, kao najnoviji primjer zabrana pušenja u ugostiteljskim objektima itd itd.
@urebako
Ja sam bio i još uvijek sam za svrgavanje Sanadera s vlasti i nove izbore. Čini mi se da HNS nije.
Car je gol, politika je sasvim bez argumenata, to je panična borba da se zadrži vlast, ili postojeće stanje koje, očito odgovara i oporbi. Mi, direktori bi trebali reći radnicima kako stoje stvari, te da po svoja “prava” idu onome tko im ih jmači-na Markov trg. Kratko i jasno: ovo je politika “s posla na ulicu”.
…”Zagreb, 22. listopada - Klub zastupnika HNS-a podržao je prijedlog SDP-a za izglasavanje nepovjerenja predsjedniku Vlade Ivi Sanaderu. Predsjednica HNS-ova Kluba zastupnika Vesna Pusić u saborskoj je raspravi o prijedlogu istaknula kako nije dovoljna kadrovska promjena Vlade, nego da treba mijenjati temeljni stav o tome da su kriteriji stručnost i osobni integritet, a ne stranačka poslušnost.”…
Davor,
Ovo sam prenio mali dio sadržaja na temu podrške HNS-a nedavnom prijedlogu SDP-a o ne-povjerenju vladi i Sanaderu.
Pa se još moram ispričati zastupnicima i vrhu HNS-a jer sam @Mac-u krivo odgovorio.
HNS je nakon toga podržao nove ministre pravosuđa i MUP-a, za razliku od (mislim) nekih zastupnika SDP-a.
A dobro si kazao, da ti se SAMO ČINI da HNS nije za svrgavanje ove vlasti.
To bi bilo apsurdno (glupo)biti u politici i u saborskoj opoziciji a ne želiti sudjelovat u vlasti.
Ali napad je uvijek bio najbolja obrana, mislim na sadašnju OČIGLEDNU potporu vrha SDP-a, ovoj vlasti. Pa na jedan način i sudjelovanje u toj vlasti.
Urebako,
pa ti stvarno pričaš gluposti.
Još jednom onako za sebe napravi u svojoj glavi retrospektivu.
Mac,
Šta ti sad nije jasno, u čemu je sad problem.?
Budi konkretniji. Jeli treba nešto nacrtat možda.?
edi1
27.11.2008. (18:18)
sdp se mora odrediti prema ovom ulasku jurcica i grcica u sanaderovo savjetnicko tijelo i jasno reci dali iza tog njihovog ulaska stoji sdp koji je tu inicijativu podrzao,ili je taj njihov ulazak bio samoinicijativan!?
ukoliko su jurcic i grcic sami odlucili uci u taj sanaderov savjetnicki tim,ne konzultirajuci stranku sto ona o tome misli,tad trebaju dati ostavku na sve funkcije u sdp-u,jer su tom svojom odlukom nanijeli ogromnu politicku stetu sdp-u!
ukoliko je taj ulazak posljedica njihovog dogovora sa vodstvom sdp-a (i milanovicem!),tad je to vodstvo duzno(bar vama,njihovim biracima!) objasniti zbog cega je svoje najkvalitetnije ekonomske strucnjake ustupio nesposobnoj vladi ive sanadera i zbog kojih je motiva to sad napravilo!?
te bedaste izjave o nekom ponosu,apsolutno nista ne znace dok se o ovome jasno ne izjasne!
moj osobni stav je.. da vas je sanader jos jednom preveo zedne preko vode,jer je lukavo prebacio dio odgovornosti na vas napravivsi od vas suucesnike u svemu onom losem sto nas uskoro ceka!
na koji nacin sdp moze kritizirati buducu ekonomsku politiku sanaderove vlade,ako su u savjetnickom timu te vlade sad jurcic i grcic!?
potpuno kontradiktoran i politicki naivan potez za koji netko mora odgovarati i to.. jurcic i grcic ,ili vodstvo sdp-a ukoliko ono iza toga stoji!
Poštovani Zorane Milanoviću,prenosim vam ovaj post blogera edi1,sa bloga Marina Jurjevića i kao dugododišnji član sdp-a tražim da na ovaj upit jasno odgovorite?
A šta se tu ima odgovatar ili razjašnjavat.
Tu je sve jasno.
Treba zajedničkim snagama pokušati održati svekoliku dosdašnju politiku,
koja je jedino i odgovarala vrhovima dviju velikih stranaka,
i njihovim vjernim poslušnim slugama.
Sada neka primjenjuju i zajedniči slogan na izborima;… Idemo skupa!
A nebi bio loš ni onaj poznati;…. Zajedno smo jači!
Vidi mene, još im i besplatne savjete dajem.
A na svoju (našu) još veću štetu.
O čemu će to sanaderovo novo vijeće “mudraca” sada raspravljati ako je već proračun za iduću godinu predložen, i ako je već detaljano određeno u što će bit potrošena sva (eventualno) uprihodovana kuna.
A u tom i dalje rastrošnom proračunu kako znamo nigdje nije predviđeno neko veće dodatno izdvajanje za malo i srednje poduzetništvo, kako bi se u nadolazećoj krizi sačuvalo prvenstveno što veći broj radnih mijesta.
Pošto će u toj nadolazećoj krizi sljedeće godine jednostavno biti nemoguće na ovogodišnji način uprihodovati toliki novac u proračun, vijeću mudraca je jedino preostalo da raspravlja i pokuša izmislit neke druge načine kako uprihodovati toliki novac u proračun. Jedan od tih načina će sigurno biti uvođenje novih ili povećanje starih poreza i drugih nameta.
Sad zamislimo apsurda, sve zapadne zemlje predlažu spanjenje svih poreza pa i poreza iz plaća, uz više novaca i smanjenje kamata na kredite poduzetništvu, a naše vijeće mudraca razmišlja o povećanju poreza, i usput narodu pokušava objasniti da mi nismo u istoj situaciji kao te zapadne zemlje.
Nakon neprospavane noći,zapoćinje novi radni dan,s pitanjima kako podmiriti obaveze i kako naplatiti svoj rad.Možda ću i sutra slabo spavati,zbog poslovnih briga i ibaveza.
Zanima me kakav san imaju ljudi koji donose odluke koje jednim potpisom uništavaju moj poslovni svijet?
Vjerovatno će se mijenjanjem uvijeta poslovanja uništiti mnogo toga u poslovanju što se stvaralo mukotrpnim radom godinama,jednim potpisom,bez političkr,krivičnr i materijalne odgovornosti.
Borba za radna mjesta započinje na tržištu rada,da se radna mjesta sačuvaju prvo ih treba stvoriti iz rada,a ne potpisima.
Vjerovatno je namjera da se okupe dekani ekonomskih fakulteta i instituta s Vlsdom dobra,ali zbog njih osobno ne spavam noću,jer će mi stvoriti nove obveze i probleme.
Naravno da nismo u istoj situaciji kao zapadne zemlje,jer zapadne zemlje nemaju strane banke i burze(sada se vidi koliko je stranog kapitala bilo na zagrebačkoj burzi),stimuliraju potrošnju na proizvodima koje proizvodi njuhova domaća gospodarstva,a mi stimulitamo potrošnju stranih proizvoda i time uništavamo domaću proizvodnju,a stimuliramo vanjsku.
To već znaju i osnovnoškolci,dok je bilo kredita i kartica bilo je i socijalnog mira.
Političari,dali ste nočas dobro spavali,ako jeste želim Vam ugodan radni dan.
Zaboravio sam napisati da je tečaj kune,rješenje za preveliku potrošnju u Hrvatskoj,a i rješenje za izvoznike.
Promjena tečaja kune rezultirala bi smanjenjem osobne potrošnje i slabije punjenje proračuna i dovela bi do problema u otplati već preuzetih kreditnih obveza,poskupio bi prijevoz i sve ostala.
Politika klizanja tečaja kune vraća nas u neka stara problematična vremena,ali je jedino logično rješenje.
Devalvacija kune je realnost.
sush,
ako komentar nema veze s temom (a tvoj očigledno nema) tada je na rasporedu za brisanje
također, dugački komentari bez relevantnog sadržaja su također na popisu za brisanje
ono što ti želiš reći je toliko opsežno da bi trebao pokrenuti vlastiti web site ili blog, a ne da se za svoje mjesto pod suncem boriš kroz komentare na tuđim blogovima koji o toj temi uopće ne diskutiraju
molim te da to više ne radiš
Naravno da mi nismo u istoj situaciji kao većina eurpskih zemalja.
Mi smo u puno goroj situaciji. Jer naši su mudraci izmišljali toplu vodu, usput lažno prikazivali i sebe i nas zavaravali rastom nekog BDP, a koji se jedino temeljio na goloj prevelikoj potrošnji, prvo države a onda i većine građana. A jedni i drugi su u stilu pijanog milijardera za takvu rastrošnost dizali razne kredite. A onda što je najgore i većina prihoda u proračun je planirana i stizala u proračun na osnovu takve rastrošnosti i življena na visokoj nozi, nerealno bez pokrića.
Ali kad sad to uzmemo kao činjenicu kao i to da će se kreditne špine ubuduće zatvarati, pa onda su naše vlasti morale i moraju uzeti kao činjenicu da će u idućoj godini biti nemoguće na ovaj dosadašnji način uprihodovati tolike predviđene novce u državni proračun, i sve druge proračune.
Onda bi se svaki dobronamjerni ekonomski stračnjak prvo morao zapitati, zašto su naše vlasti u idoćoj godini predvidjele isti proračun kao i za ovu godinu. I kako na koji način misle uprihodovati tolike novce.
U ovoj godini smo uspjeli nekako napuniti taj ionako preveliki neraealni proračun pored navedenog i na račun naglog stalnog velikog poskupljenja naftnih derivata i svih drugih proizvoda i usluga uključujući i hranu.
Sada kad znamo da su te cijene naftnih derivata naglo pale a i kad predvidimo da će proizvođači i trgovci u idućoj godini biti prisiljeni smanjivati cijene i odricati se čak marži, pa kad već sada zbog nadolazeće krize vidmo i znamo sve drugo faktore koje će utjecati na stizanje puno manje novca u proračun (prvenstveno kroz PDV), onda je lako doći do zaključka da se taj planirani prihod jednostavno neće moći ostvariti, odnosno da se na dosadašnji način može ostvariti u nekom realnom postotku od 70% u odnosu na ovu godinu.
A to onda jedino znači i vodi logičnom zaključku, da su naše vlasti mogle i morale za iduću godinu planirati najviše maksimalno 70% ovogodišnjeg proračuna. Odnosno najviše 90 milijardi kuna.
Pa i u tom slučaju predviditi više novca za očuvanje radnih mjesta u sektoru privrede i malog i srednjeg poduzetništva.
Urebako, obrati pozornost na datum i na prethodnu temu:
“Mac
19.11.2008. u 9:56
Nikakav ulazak Jurčića u tim savjetnika premijera. Poslije će se Ivo dr. Sanader hvaliti i kititi tuđim perjem-tu nema većeg stručnjaka od njega.
Taj dotični gospodin ako ne zna sam da vodi Vladu i državu, onda treba da podnese ostavku a ne da uzima savjetnike iz drugih stranaka. Narod nije birao savjetnke, nego stranku i premijera koji “znaju” vladati.
Teatrolog bi sve uzeo ali vlast sposobnijem nikad ne bi dao.”
To je jedno a drugo još jednom provjeri tu retrospektivu slaganja tj. neslaganja HNS sa vladajućim kartelom, pa se onda možemo čuti. Očito su ti neki detalji promakli, recimo, riječi V.Pusić kako nije trenutak za obaranje vlade i nove izbore, itd………malo pregledaj internet, pa će ti biti sve mnogo, mnogo jasnije a crtanje neće biti potrebno.
U kontekstu toga nemoj žuriti sa isprikom tvojim stranačkim favoritima, koju si već dao a isto ne uzimaj si za pravo cinizam besplatnih savjeta drugima.
Možemo još, Urebako. I uvijek gledaj datume, pa će biti puno jasnije.
“urebako
08.10.2008. u 8:48
Može li netko realno prepostaviti šta bi se sada dogodilo i kakve bi to posljedice imalo, da sanader i vlada slučajno i podnesu ostavke, kako to traži milanović.
zatim, šta bi se to bitno promijenilo kad bi SDP-e sada uzeo vlast.NIŠTA
Možda da u tom slučaju recimo, stavi Bandića za ministra unutarnjih poslova.
Zato smatram da je sada u ovom momentu kad je Sander smijenio ministre važnih resora, od strane SDP-a traženje ostavke sanadera, čista politizacija.”
”
Pa hebi ga UREBAKO onda neka vladaju ovi nesposobni. Stvarno te ne razumijem.
I ti si “pao” na tu storiju o politizaciji. Za Sanadera i njegovu ekipu je sve politizacija i stalno pričaju tu priču. Sakrivaju se iza politizacije i perioda Račanove vlasti. Tko to ne vidi, njemu nema pomoći . Nek’ mu onda vladaju ovi, ali onda se treba pokriti ušima i šutjeti. Sve je čovječe politizacija, kad to Sanaderu odgovara. Kornati, helikopter u Vukovaru, Maestro, Index, Šimić, nesretna obitelj Hodak, itd……… Hej , haloooooo, ljudi ginu a mi “pušimo” priču o politizaciji, haloooooooo, dokle????????????
Da li si čuo za taj podatak da nam je platna bilanca 30% slabija nego u istom periodu prošle godine? Da li je i to politizacija? Kako ne razumiješ da je to takav mentalni sklop ljudi koji će to uvijek tvrditi jer nemaju rješenja za probleme a žele vlast više nego išta drugo. I točno znaju kome se obraćaju, jer će uvijek naći veliki broj onih kojima već na pomen domoljublja gaće spadaju a mozak se zamuti bez obzira što sed stvarno krije iza tih riječi. Nadam se da ti ipak spadaš u razumnije ljude.”
“Mac
09.10.2008. u 11:56
Urebako, svojim pisanjima, pogledaj samo posljednja dva, padaš u kontradiktornost.
Vidiš sve prbleme oko sebe a smatraš da ih mogu isti ljudi riješiti !?!?!!??!!?!?! Čudno. Nije ti, očito, jasno, da će vladajuća klika uvijek pokušati iza vlastite nesposobnosti sakriti “nacionalni interes”. To i sad rade, pa se sakrivaju iza “nestrančkih ljudi. Ne radi se ni o čemu drugome, nego o klasičnom pokušaju podjele odgovornosti. Ništa više. Pod krinkom nacionalnog jedinstva se pokušava sakriti osobni opstoj na vlasti. Razočaran sam i Vesnom Pusić, koja je dala apsolutno različitu izjavu od Radimira Čačića. Upala je definitivno u Sanaderovu spletku. (osobna zamjerka Milanoviću zbog one dužnosti predsjednice nekakvog nevažnog odbora, kojega nitko ništa ne pita). Ne mogu vjerovati da ona ne vidi što se događa ali je očito sujeta jača od toga, no ispada da ona ne vidi tu manipulaciju, kao uostalom i ti.
Slažem se, da je to tvoj problem ali……… zanijekati da je SDP tražio raspravu i ostavku Rončevića puno prije je blago rečeno smiješno.”
Mac,
S tobom bi želio zadržati korektan odnos u raspravljanju, i raspravljanje na činjnicama i argumentima. Pogotovo zato što sam ulazeći malo i u arhivu prije izbora vidio da si se zalagao za predizbornu koaliciju SDP-HNS, koja je jedino i sigurno mogla osvojiti ove izbore. Pa sam i iz tvojih komentara vidio i osjetio da si ti jednako HNS-ac koliko i SDP-ac. A sve manje ćeš biti SDP-ac, kad se i sam uvjeriš u neke stavri.
Odgovorit ću ti na tvoje, po tebi moje neke kontradiktornosti malo kasnije.
sada moram na ZAP odnjeti hrpu ispunjenih uplatnica od kojih je većina naslovljena na državni proračun. Nisam baš siguran da će ih toliko biti (ili bar u tolikom iznosu) sljedeće godine u ovo vrijeme. Kao i kod najvećine ostalih poduzetnika.
ovo sam više naveo po temi budućih prihoda u proračun.
Čitam prethodne komentare i javljam se s malim zakašnjenjem. O tome koliko će se radnih mjesta izgubiti, npr. u brodogradnji. Brojke jesu značajne mežutim skrivaju daleko veću nesreču. Ljudi kao da su brojke što je nedopostivu tako gledati za svakog koji imalo ima osječaja za ono što iza njih stoji. Na stranu da iza brojaka stoje obitelji, djeca koja u svojim roditeljima vide uzore a svedeni su na višak korisnosti. Iza tih brojaka stoji još jedan veliki problem, gubimo radnu snagu sa stručnim i kreativnim sposobnostima. Izgraditi jedan brod nije isto što biti konobar u hotelu, isto tako kao i automobilska industrija jedne zemlje je kičma standarda. Mnogi, nisko, srednje i visoko obrazovani ljudi razvili su svoje specijalnosti koje se traže u svakoj iole naprednijoj zemlji kao suho zlato. Uzemimo varioce u brodogradnji, prema mojim saznanjima njih nema, otišli u Italiju. Sanader sa svojim polusposobnim podanicima nije apsolutno ništa učinio da na taj problem gleda s te strane. Nije samo brodogradnja u pitanju, koliko je meni poznato u Hrvatskoj više skoro nema prozvodnje koja bi trebala biti motor razvoja. Kažu brodogradnja košta, da ali koliko smo spremni se žtrvovati da takove ljude zadržimo? Najnovija vijest, motor razvoja će biti golf igrališta. Da čovjek svisne od muke nesposobnosti vlasti. I sada se oformljuju razni timovi stručnjaka da vade vruče kestene iz vatre, pod izgovorom spasiti naciju. Problem je daleko veči nego “spašavati radna mjesta a ne plače”, a vrli Jurčić pohitao gasiti vatru da Sanaderu ne izgori kuća a vatra će izgoriti šumu koja stvara kisik od kojeg živimo. Kao što je prethodno napomenuto, žalosno od SDP-a da misli da će s tim potezom otjerati epitet “komunjara” i postati “veliki Hrvati”. Kada Sanaderu zatreba taj adut će ponovo izvući. Nisam ekonomist, i živim od državnog proračuna, i premda sam možda u krivu ali se ne mogu oteti dojmu da moje mišljenje dijeli i veliki broj ljudi koji su daleko veće stručnjaci po tom pitanju.
Sve što se i što će se dogoditi u Hravtskoj,podsjeća me na divljačku privatuzaciju iz 90.-tih,sve tvornice su se morale upropastiti,da bi ih Kutle lakše kupio,a za njim svi ostali bliski bankama.
Privatizacija brodogradilišta može se izvesti kao radničko dioničarstvo ili krooz JPP.
aKO TREBA ELEBORAT,STIŽE……………..aKO NE TREBA .
Mac,
Ima jedna dobra realna narodna izreka:…. “Svi živimo u jednom svijtu, a opet svatko o nas živi u svom svijetu”.
Pa kad pođemo od te činjenice i od činjenice da najveća većina glasača nema u svemu identične stavove sa stavovima stranke za koju glasaju, kao što ni svi ljudi koji predstavljau tu stranku, kao ni članovi i glasači međusobno, nemaju identične i uvijek o svim temama iste stavove. Ali u velikom dijelu ili u najvećem dijelu imaju ili bi točnije trebali imati.
Puno je različitih faktora zbog kojih netko od nas podržava neku stranku, pa ima i onih osobnih, kao gledanje koja stranka baš “meni osobno” može osigurati bolju egzistenciju ili karijeru i sl.
Znači najveći broj glasača podupire stranku koju u momentu izbora prepoznaje da u velikom dijelu zatupa i propagira njegove stavove, i u koju vjeruje da je opet velikom dijelu (A NE SASVIM) u stanju kad dođe na vlast i provesti te programe i obećanja koje predizborno zastupa.
A opet veliki dio člasača vremenom i mjenja svoje stavove (ili dijelom mijenja)) o nekoj stranci, što je uobičajeno i sasvim normalno pogotovo kod nas.
Onda opet kad uzmemo činjenicu da ja osobno nisam političar niti ubuduće želim sudjelovati u politci i zastupati stranku i stavove stranke, onda u tom svojstvu sebi mogu dozvoliti puno više slobode i kritike, nego to može dozvoliti netko tko je u nekim stranačkim tijelima i tko je dužan iznositi prvenstveno stavove stranke.
Pa kao takav se nemoram uvijek slagati ni sa ljudima iz samog vrha stranke, i gledati šta su oni kazali pa to ponavljati. To ustalom nije u mom stilu i od toga ulizivačkog odnosa inače zazirem.
A tome je dokaz i ova greška koju sam tebi napisao da je HNS prilikom izglasovanja nepovjerenja sanaderu bio suzdržan, a onda sam proćirio na stranice HNS-a i malo se prisjetio i vidio da je HNS u najviše slučajeva u saboru podržao SDP.
A u oba puta izglasavanja HNS je čak i predložio neke svoje dodatne amadmane kao uvjete koji su bili prihvaćeni.
Mislim da sam ti sa ovim velikim dijelom odgovorio na tvoje spominjanje mojih kontradiktornosti odnosno ponekad razilaženja sa izjavama vodstva HNS-a
boris, to se i vi (sa elaboratom) nudite sanadeu u ovo novo vijeće “mudraca”.
Nebih vam prepručio, tamo je ionako već velika gužva.
A vidio sam na TV-u da u onoj prostoriji i nema više stolica.
A brodgradanja i politika prema brodogradnji je samo jedan dokaz da su gospodarski programi i SDP-a i HDZ sličmi. A i jedan od glavnih razloga i motiva da sada i zajedno pokušaju pronalaziti neke izlaze iz ove situacije, odnosno sljepe ulice. A nazad nemožemo.
Postoji “škola za pačiće male”,učili se mučili od srijede do petka,al se nisu maknuli dalje od početka-to je Vijeće,kao da slijepac vodi svog slijepog prijatelja.
Doći će do rješenja-da nema rješenja za ekonomsku krizu,jer se ne uklapamo u politiku “ne tumbaj-lako lomljivo”.
Ako ne mogu rješiti problem,mora doći do promjena,milom ili silom.
Za par mjeseci biti ćemo pametniji.
Interesantno je sada iz ove pozicije spomenuti, kako smo svake godine slušli da je taj stalno nerealno povećavani proračun, prvenstveno RAZVOJNI.
Pa možda bi netko istoj gospodi sada mogao postaviti piatanje, gdje su rezultati tog stalnog izdvajanja za razvoj, i u čemu se taj razvoj vidi.
Osim ako isti nisu mislili na daljnje razvijanje raznog organiziranog kriminala i korupcije, posebno razvijenog i povezanog sa političkim i vladajućim strukturama.
Tu stvarno svi vidimo i osjećam razvoj.
Da smo kojim slučajem 35 milijardi dolara duga usmjerili na energetske programe,Hrvatska bi imala barem 2 nuklearne elektrane,kanal Dunav-Sava i navodnjavanje Slavonije,Istra bi bila kao Toscana,Sveučilište bi imali i Šibenik i Varaždin,Bila bi gotova auto cesta Krapina-Ivanec-Varaždin-Koprivnica-bjelovar,Pelješki most i autocesta do Dubrovnika,Regionalna odlagališta otpada prešla bi na sanaciju plazma-tehnologijom,Slavonija bi dobila europsko priznanje za eko-proizvodnju hrane,a hrvatska brodogradnja isporučila bi jubilarni brod za CROATIA-LINE,KOJI SE KAO PTICA FENIKS POJAVIO NA europskom tržištu,Zagreb bi imao dva tunela kroz Sljeme i povezao se na prometnicama sjever,Metro u Zagrebu bi bio u gradnji,a izvoz Zagreba bila bi veća od uvoza,itd
Najveće iznenađenje bi bila Lika s stočarskom proizvodnjom i turističkom zimskom ponudom.Željeznički promet kroz Učku bio bi davno u funkciji,a brzina vlakova oko 200 km na sat.Jedine probleme imali bi na Schengenskoj granici s Srbijom.
Ja Vas ne razumin,samo o pustin milijunima i milijardama razbijate glave,dovodite ljude u zablude i svit ne zna šta da misli i šta daradi.
A lipo je šjor Smiljko nedavno reka da novac nije imovina.
A da ga je bilo sad pitat,ka čovika šta se u to razumi,šta on misli o svemu ovome?
sdp je potpuno u rasulu. više ne znaš jel dio opozicije ili vladajuće garniture. sad najnovije sanader ucjenjuje sindikate ili ćete po mome manje plaće ili će biti otkaza… sdp ima lipo da kaže za sve je kriv hdz i sanader a ne neka svjetska kriza koju ta banda koristi samo kao alibi za svoje pljačke i svoju nesposobnost.. vrime je za prosvjede. ti se zorane voliš uspoređivat sa drugim zemljama.. e pa u tim drugim zemljama ljevica je ta koja pokreće neke stvari uključujući i prosvjede.. šta je to neka sramota!? da san vam ja vodia prošlu kampanju, dobili bi miljun posto. bez obzira na prevarantskog friščića.. kako je bilo tužno gledat kako svaki dan krive poteze radite.. a isto ki sada. ako ne možeš dobit kriminalca kao sanadera pa onda se ubij. imaš miljardu argumenata.. artiljerije ka nikad.. a ne govorin o spuštanju na njihovu razinu nego o odgovornom,argumentiranom i inteligentnom borbom protiv zla, tj. hdz-a. imaš sve na dlanu.. u čemu je problem? strah? ili ono puno gore.. svaki čovjek ima cijenu pa je veliki ivo i tebi naša tvoju cijenu…
U decentraliziranoj državi,bilo političkoj ili fiskalnoj,mogu ispasti iz sustava samo neki njeni djelovi,i to je rješenje i za ekonomiju.Socijalizam je mrtav jer ubija tržišno natjecanje i tržište.
Visoko cenrealizirani proračun i još gradski i županijski proračun,ubiobi i jače gospodarstvo od hrvatskog.Ako novac treba državi,neka iz sustava ispadnu gradovi i županije,koje loše posluju,neka naprave vlastite programe sanacije,ili ih neće biti.Ne mogu loši upropastiti sve,a oni su i najglasniji jer njima novac treba ,jer ga ne stvaraju,nego samo imaju prava bez obaveza.
To je ključ problema,reorganizirati državu,prema financijskim mogućnostima,ne može svako selo imati ambulantu,školu,načelnika i službeni automobil, može,ako samo može to isfinancirati.
Ne mogu se ljudi zapošljavati po nepotizmu i partiji bilo koje boje i zastave,već ako za to postoji realna potreba i izvor financiranja.
Reorganizacija je potrebna od državne i javne uprave,pravosuđa,zdravstva ,prosvjete i kulture, i revizija svih prava branitelja,popis na sunce dana,jer tako želi većina poreznih obveznika koja financiraju njihova prava.Gospodo,porezni obveznici su država i moraju znati kome što plaćaju i dokle?
Čist račun duga ljubav.
Zato tvrdim da sam umjereni optimist,jer će nas financijske nevolje natjerati na promjenu mišljenja i ponašanja,nitko u ovoj državi ne može biti zaštičen pravima,a da se ne provjere uzroci koji su doveli do prava.
Socijal-demokracija traži odgovornost i racionalnost,solidarnost i humanost najširih slojeva društva,a ne političku elitu.
Nije socijal-demokracija jedna stranka,nije niti pokret,to je način razmišljanja i rada.Ako uvjeti nisu zadovoljeni nema napretka i nikada Hrvatska neće biti Švedska,koja ima socijal-demokraciju 75 godina bez prevelikih društvenih potresa.
….”Zato tvrdim da sam umjereni optimist,jer će nas financijske nevolje natjerati na promjenu mišljenja i ponašanja,nitko u ovoj državi ne može biti zaštičen”….
Dijelim vaše mišljenje. Ova kriza će iznjeti na površinu mnoge prvljavštine i gluposti koje su se proteklih godina od strane vlasti radile na štetu vlastitog naroda i države, odnosno razotkriti dosadašnji dušmanski način vladanja bez ikavog snošenja odgovornosti za takav “rad”, točnije nerad, lopovluk i javšluk .
Sam sam, kao i mnogi, predvidio da tome mora doći kraj samo je pitanje koju ćemo cijenu platiti. Ali kad je nešto neminovno i neizbježno onda što prije dođe to bolje za većinu ovog naroda, pa i za one koji momentalno misle da nešto gube. Kratkoročno gube a dugoročno puno više dobivaju.
Samo kad pogledamo i lako predvidimo, koliko bi nam tek porastao vanjski dug za nekih tri četri godine, kao i proračun, da se nastavilo ovim tempom i ovom politikom koja se svodila jedino na LAŽIMA, ZADUŽIVANJU i PRODAJI imovine, bez ulaganja u dugoročne projekte u cilju zapošljavanja i stvaranja novih vrijednosti iz kojih bi kasnije mogli i vraćati de dugove.
I tko bi, i kako, taj prepostavljeni proračun za četri godine punio koji bi ovim tempom bio preko 200 milijardi, a dugovi bi vjerovatni narasli na oko 100 milijardi dolara (ili 550 milijardni kuna).
Sve ovo je znao ili je morao znati i nesuđeni premjer g Jurčić, koji se sada prihvatio uloge savjetnika.
Ovo vijeće Sanader je i izmislio da bi što duže mogao zadržati ovakvu dosadašnju politiku i osim vlastitog naroda usput pokušati zavaravati i ljude iz EU, što mu za sada i uspjeva.
Ako bi mi sa ovakvom gospodarskom politikom i ovakvim pravosuđem i javnom upravom ušli u EU onda je bolje da ne ulazimo. Jer bi se u tom slučaju takvo stanje zacementiralo kad bi u vlastitoj državi svi postali robovi svijetskim kriminalcima koji bi postali vlasnici i upravljači svega vrijednog i to sa prljavo zarađenim novcem.
Ali njih to ne zanima niti ih je kad zanimalo, njima je i u ovim kriznim momentima bitno kako bilokako pronaći neki novac (pa i oprani) za što duže održati ovakvo stanje.
Evo nam i potvrde. Po portalima možemo pročitati koliko naši politički podobni i poslušni medadžeri zarađuju mjesečno. pa izlazi da Mudrinić u HT-u ima 400,000kn mjesečno, itd.
A sad kad znamo da nam takvi, između ostalih sličnih, sjede u ovm vijeću mudraca i donose odluke o budućim gospodarskim programima, onda nije teško predvidjeti kakvi (i u čiju korist) će ti programi biti.
I osobno procjenjujem da svi oni koji sada ovakvoj dušmanskoj politici pomažu i pružaju ruku spasa a narod guraju u veću provaliju, ubuduće nemaju nikakve šanse da se pojave pred narodom i da mu pričaju neke dosadašnje priče, i da dobiju povjerenje tog naroda. Pa i stranke koje stoje iza takvih svojih predstavnika, tu mislim i na SDP.
A to onda znači da ćemo nakon što ova kriza narodu otvori oči (i najsljepljima), biti svijedoci i drugačijeg stranačkog omjera snaga u saboru kao i županijama i gradovima.
A sada se uvjeravamo ( i bolje ćemo se uvjeriti) i koji nam je d.p sustav vladao.
Kod nas u praksi nije vladao nikakvi liberalno kapitalistički sustav, jer da je onda bi mi sada primjenjivali i mogli primjeniti bar neke mjere koje predlažu i primjenjuju zemlje u kojima je takav sustav i vladao.
Sada ćemo se svi konačno uvjereti da kod nije vladao nijedan oblik ni socijalizma ni kapitalizma, nego sustav čistog IDIOTIZMA.
Ne mogu se gradovi i županije “praviti englezi” i skrivati se u pozadini i čekati rasplet ekonomske situacije,dapače morali mi pokazati dozu samoinicijative,otvaranjem poslovnih zona,biotehnoloških parkova,rastom turizma izgradnjom golf igrališta,samanjenjem vlastite administracije e-lokalna samouprava.
Svi čekaju čarobni štapić ili Godota.
Koja je odgovornost županija i gradova u savladavanju dolazeće recesije?
Napravite Vijeće gradonačelnika i župana da čujemo to Vijeće,kako oni vide izlaz iz recesije?
Uvijek kad se dogodi neki događaj u svijetu (kriza, inflacija)
to odmah “utječe” na RH i naš premijer diže cijene goriva,
moramo stezati remene…, a u biti sve su to prilike da se
“podeblja” proračun države.
To toga svega nije trebalo doći da se je vlada potrudila pa izgradila
spremnike za rezerve nafre, razvila gospodarstvo…
New Deal- Old Peel…
Kako to može biti Old Peel…
Neka si malo prolistaju knjige iz povijesti i neka pročitaju koje su uvedene mjere u američkom New Deal… Država je otkupljivala viškove proizvoda, smanjene su carine, organizirani javni radovi…, a naš “New Deal” ima stezanje remena, visoki porezi…
Što se tiče same politike oporba se mora odnositi još kritičnije prema takvim postupcima i uputiti ljudi što u tome nevalja.
boris, možda bi narod trebao konačno razmišljati o nekom vijeću naroda, a koje bi iznalazilo načine, kako se prvo riješeiti svih tih dosadašnjih, sadašnjih i budućih nagomilanih raznih vijeća mudraca.
Pa valjda je i Vijeću jasno da se kupuje vrijeme i da će se izlazak iz krize spontano pronaći.Kako došlo tako prošlo,mediji će dobiti zadatak da poprave krivu ekonomsku sliku.
Što je s medijima,šute čekaju “mig” odozgora,snose najveću odgovornost,jer ne žele realno prikazati društveno duševno stanje nacije.
Istina se traži u šoping centrima ,a depresija se liječi kupovinom,pa dokle ide ,ide,kada stane stati će svima,a bogati će završiti tamo gdje im je mjesto,u inozemnstvu s svojom imovinom i obiteljima.Lakše ćemo rješiti probleme dokle ostanemo sami.
Mediji čekaju da im sanader smanji PDV sa sadšnjih 10 na 0,00%.
Jer uz kruh i mlijeko najprioritnije je bilo samnjiti PDV svim medijima.
A njima odnosno njihovim vlasnicima će predvidit novce i mjere kako što bezbolnije podnjeti ovu krizu.
Jer ako narod nebude uvijek imao šta jesti, imat će bar šta čitat i slašut.
A to je ona duševna hrana, koja je i najvažnija.
A fala bogu (i Sanaderu) imati će i vrimena za čitati i slušati (gledati) razne tiskovine i druge medije.
Što se medija tiče,internet preuzima večinu mladih i educiranih ljudi,internet u odnosu na televiziju i pisane medije,će odnijeti pobjedu.
Dokaz je i zatvaranje mladog intelektualca u Dubrovniku,gušenje interneta policijskim metodama.
Sada će tekar mladi ljudi napadati naređenja “odozgora”.
Tko može narediti gašenje sadržaja na internetu,to je kao da Nato savez napadate lukom i strijelom.
Da je demokracije odmah bi pao šef policije u Dubrovniku,a ne bi im bilo prvi puta.
Jedan moj dobar prijatelj stalno ponavlja da će internet odlučivati o izbornim rezultatima.
Ja NEVOLIM drIvu Sanadera.
NEVOLIM (više) ni Zorana Milanovića.
NEVOLIM (a volio sam) Vesnu Pusić.
NEVOLIM EU i NATO.
Moram li ja u zatvor?
Kojigod da voli gore navedene, moj je klasni neprijatelj i krade lijepu budućnost mojoj djeci. NEVOLIM NINJEGA, onog koji voli.
Ne dao mi Bog da sam kraj računala kad popijem za Božić i Novu. Nadam se da će @Kampa biti trijezan da obriše moje postove.
Umjesto mafijaša i ratnih profitera,tajkuna i lopova,narkodilera i prostitutki,švercera oružja,mutikaša i preprodavača,Vi vježbate strogoću na verbalnom deliktu.
I još nešto,za uspješmog poduzetnika najvažnija je činjenica da ima tržište za svoje proizvode,tržište je jedini relevantni kriterij ili imaš tržište ili nemaš.Cijela filozofija enormnog uvoza je shvaćanje naše konkurancije da osvoje naše tržište.Onda ostaju i eksplatiraju.Tržište treba osvojiti kvalitetom i kvantitetom (kineski proizvodi) i treba ga znati sačuvati i unaprijediti,
.To stranci znaju jer dobivaju ogromne subvencije i u osvajanju novih tržišta pomažu im banke i marketing.
Prepustili smo domaće tržište strancima i stranim proizvodima i sada imamo problem.Nogometnim rječnikom igramo samo u svome šesnastercu i zabijamo autogolove.
Pravila igre su jasna,moramo prebaciti loptu na protivnički šesnasterac,samo nemamo izvozne poticaje,domaće banke koje bi prebacile loptu iz našeg šesnasterca i marketin u stranim zemljama koji zabija golove.
Makroekonomija ako zanemari osvajanje stranog tržišta nikada neće izaći iz šesnaesterca tržišnog natjecanja.Ako propagiramo kupite samo domaće Europska komisija će nas uskoro osuditi zbog protekcionizma i opet smo u “BANANI”.
GLAS NARODA:
“IZAĐIMO NA ULICE DOK MOŽEMO HODATI JER OD GLADI USKORO NEĆEMO MOĆI!”
(Nezaposleni invalid)
….”Nikša Klečak podvrgnut kriminalističkoj obradi zbog opravdane sumnje da je bio povezan s objavljivanjem nacističkih simbola na Facebooku.”….
OVO JE SKANDALOZNO i nedopustivo, a i PROTUPROPISNO postupanje policije i prekršajnog suca.
Glavno pitanje se mora postaviti gospodi iz policije i suda;.
Sa kojom NAMJEROM je taj momak objavljivao te nacističke simbole, gospodo? (da i je objavljivao)?
OVO JE GLAVNO I PRVO PITANJE.
Dali je taj momak (ili netko drugi) objavljivao te simbole sa namjerom da ističe i veliča te sibmole, ili je u pitanju sasvim druga namjera.?
NARAVNO DA NAMJERA ILI MOTIV NIJE BIO ISTICANJE I VELIČANJE TIH SIMBOLA.
Zatim (KAO BITNO) , dali su svi ostali koji su čitali i gledali te simbole, objavljivanje tih simbola shvatili kao NAMJERU isticanja i veličanja tih simbola, ili je namjera bila sasvim nešto drugo.?
OVO JE DRUGO GLAVNO PITANJE. Naravno da nisu, i da je namjera bila sasvim druga. A svi i znamo koja.
Znači draga gospodo, ovo je prva i jako bitna stvar da bi se nekoga osmnjičilo da je objavljivao zakonom zabranjene simbole, ovaj put nacističke.
Onaj sudac i onaj policajac koji su sudjelovali u izdavanju naloga i privođenja, POSTUPILI SU PROTUPROPISNO, i to SVIJESNO, jer su znali ili su morali znati da sa ovakvim objavljivanjem nisu ispunjeni glavni uvjeti koji bi dovodili u bilo kakvu sumnju (a ne osnovanu sumnju) da ovom radnjom počinjeno ovakvo djelo ili prekršaj koje se spominje.
SRAMOTA.
…”Borovec je kazao da je policijski tim stručnjaka koji se bave kompjutorskim kriminalom utvrdio da su na određenoj Facebook grupi istaknuti nacistički simboli te su istraživali tko bi mogao biti administrator.”…
Draga gospodo iz policije i sudstva, ovi simboli su isticani sa namjerom da se Sanadera prikaže kao osobu koja u namanju ruku toleriora isticanje takvih simbola, ili u najgorem slučaju da je on taj koji podržava (ili je podržavao) isticanje takvih simbola.
OVO JE PRAVA I JEDINA NAMJERA isticanja simbola.
A namjera nije bila isticanje i veličanje samih simbola ili takvog pokreta.
Ovo su bitne stvari da bi se ovakvo djelo okvalificiralo i stavilo nekome na teret.
To ste vi gospodo znali ili ste morali znati.
Ovdje se mogla eventualno podnjeti neka druga prija za neki drugi prekršaj,
A ZA OVAJ NIKAKO.
Znači, onaj tko je objavljivao te simbole, i povezivao ih sa premjerom države, objavljivao ih je sa prvom i pravom (I JEDINOM) namjerom da ukaže na štetnost i opsanost dosadašnjeg, od strane vlasti i policije, toleriranja takvih simbola.
A čega smo svi prošlih godina često bili svijedoci:
A posebno je, sa ovakvim na ovaj način isticanjem, ukazivano na opasnost toleriranja takvih simbola od strane samog premijera države.
OVO JE BILA PRAVA NAMJERA GOSPODO.
Vi sada poduzimate takve radnje, povodom neke vaše osnovane sumnje da je isticala i veličala te simbole, prema osobi koja sama zazire i sama osuđuje te simbole i isticanje takvih simbola, a na ovaj način čak osuđuje i osobe (premijera) koje ne reagiraju a dužne su po opisu posla reagirati na dosadašnje često isticanje i veličanje takvih simbola.
NEVJEROVATNO.
Ne može mladić od 22 godine isticati simbole totalitarnog fašističkog režima,a gotovo ne u Dubrovniku.Jer zna se tko Hrvatsku državu vidi kao nasljednicu NDH I ZNA SE ŠTO MOGU HACKERI.
Podmetanje je sigurno i vjerovatno je reakcija policije nekontrolirana.
Hackeri mogu ući u Pentagon,a kamoli ne na Facebook.
sUDAC ZA PREKRŠAJE MORA POSTUPITI PREMA ZAKONU I SUD NEMA VEZE S GREŠKOM,i nemojte mješati jabuke i kruške,sudac radi prema izvještaju policije.
Policija mora imati čvrste dokaze tko je sliku s zabranjenim fašističkim oznakama stavio na Facebook.Bez dokaza nema suđenja ,a niti sudske odluke,
Ulica ne može rješiti ništa,samo činjenice i argumenti mogu rješiti problem mladića iz Dubrovnika,u kojem godišnje dolazi više turista,pa je prema tome otvoreni grad multikulturalan i fašističke oznake nemaju dobro mjesto za razvoj.Druga je priča da autor dolazi iz kakvog brda iz Bosne,gdje je zadnji poštar bio još u davnim vremenima,pa se još nije saznalo daje 2.svjetski rat gotov.
A može biti i varijanta,da je netko u policiji uvidio grešku,pa da ima dokaze protiv mladića uvalili mu sliku s fašističkim oznakama.Ako je podmetanje,uvidjeti će istraga,što se današnjom tehnikom i znanjem može dokazati.
…”sUDAC ZA PREKRŠAJE MORA POSTUPITI PREMA ZAKONU I SUD NEMA VEZE S GREŠKOM,i nemojte mješati jabuke i kruške,sudac radi prema izvještaju policije.”…
Bez naloga suca za prekršaje policija nije mogla ući u stan i izvršiti pretres, kao ni oduzeti predmete koje je oduzela.
I sudac je taj koji na osnovu priloženih dokaza policije odlučiva dali ima zakonskih osnova za izdavanje takvog naloga za pretres.
Znači ovdje se mora postaviti pitanje propisnog postupanja tog suca za prekršaje koji je izdao takav nalog, dali se taj i takav nalog može i smije izdati po ovom osnovu odnosno članku i stavku prekršajnog zakona na osnovu kojeg je i izdan.
U ovom slučaju mladog dubrovčanina radi se o povredi temljnih ljudskih prava i sloboda, prvenstveno naraušavanje nepovredivosti doma i drugih zatvorenih privatnih prostorija a koje pravo je zajamčeno ustavom RH.
Zato smatram da se ovaj slučaj treba sagledati u širem kontekstu, pa i sprečavanju da se ovakvi i slični slučajevi ubuduće ponavljaju i postanu praksa policije i suda. Pogotovo prekršajnog suda.
Svi utjecajni i nadlžni čimbenici u ovoj državi moraju sa svoje strane poduzeti mjere da bi se spriječilo ovakva ubuduće povreda ustavom zajamčenih prava i sloboda svih građana.
Ovdje i nadležni saborski odbori kao i druge institucije i ustanove, kao i nevladine udrge, kojima je i dužnost reagirati na ovakve pojave prvenstveno moraju postaviti pitanje i poduzeti potrebne radnje da se utvrdi dali je prekršajni sudac imao zakonsku osnovu da izda policiji ovakav nalog o pretresu stana, na osnovu ovog članka iz Zakona o prekšajima. Posebno dali je u ovom slučaju postojala potreba o nekom hitnom reagiranju radi pronalaženja dokaza. I kakvih dokaza.
Kaj bi rekel gospon Borovec za thompsona i “njegove ustaše”? Zakaj on i Faber to ne sankcioniraju kad su tak “principjelni”. Banda prodana batinaška! Nemreju mafiji ništ, pa se treniraju na klincima. SRAMOTA!
Ako naša sadašnja opozicija ne poduzme baš sve što može i što je dužna u ovakvim slučajevima ugrožavanja temeljnih prava i sloboda poduzeti, onda će stvarno svima dokazati i potvrditi da mi opozicije niti nemamo.
A onda će i mladim ljudima dati do znanja da su prepušteni sami sebi, i ubiti im svaku, još preostalu, nadu u prvnu državu i vladvinu prava.
A povodom ovog slučaja, svoje jasno očitovanje građanima i saboru, dužan je prvenstveno dati novi ministar pravosuđa i MUP-a.
Malo apsurdno zvuči,ali prema mojim informacijama siguran sam da Thomsonove koncerte podržava i financira rekvizitima Srpska Radikalna stranka,jer time podgrijava tezu hrvati-nasljednici NDH.
Danas je teško naći “ustašu”,sve su zahtjevniji,za svoje predstave traže previše novaca,još je Thomson najjeftiniji.
Provokacija i laži nikada dosta,udbaši i dalje rade svoj posao i to vrlo umješno i profesionalno,tako da su simboli fašizma instalirani iz “tamo daleko” zemlje.
Njima je bio cilj posvaditi mladog gubrovčana s policijom,vrlo jeftino,ali neefikasno i promašeno.
Sve tu potvrđuje moju tezu-prijeti nam duboko siromaštvo-duhom.
Umjesto da se bavimo raspravom o izlasku Hrvatske iz ekonomske krize i preteće recesije,bavimo se podmetnutim raspravamo o nacističkim oznakama,kojw više niti 40 posto mladih njemaca ne bi prepoznali,čak 35 % engleza do 20 godina starosti nije čulo i nezna tko je bio A.Hitler,jer to više nije školsko gradivo,ali znaju za recesiju,inflaciju i osvajanju tuđeg tržišta.
Duboko siromaštvo duha je posljedica zatvaranja društva i bavljenja samim sobom.
Nikakvim se mi većim i daljim raspravama nemožemo baviti, niti u bilo čemu napredovati, pa i u ekonomskom smislu, dok budemo prelazili preko kršenja temeljnih ustavnih prava svakog građanina ove zemlje. I dok na ta svakodnevna kršnja tih prava budemo gledali na način da se to dešava nekom drugom.
U ovom slučaju je to posebno vidljivo da se ova vlast totalitarističkim metodama obračunava sa svojim neistomišljenicima i svojim kritičarima.
Ako se u ovom slučaju to dozvoli i ako se ne reagiara prvo na zakoniti način, pa ako treba i druge načine onda, osim što nam prijeti duboko siromaštvo, prijeti nam povratak na duboko jednoumlje ili bolje rečeno na maloumnje.
U ovom slučaju se neradi o zastrašivanju, maltretitanju i kršenju ljudskih prava nekog pojidinca, već svih onih mladih ljudi na facebooku koji imaju i djele isto mišljenje prema Sanaderu i njegovom načinu vladanja, kao i onih većine ukupnih građana van interneta, a koji dijele i podržavaju takvo mišljenje.
Svima njima (nama) je sa ovim upućena jasna poruka, kako će se ubuduće reagirati prema takvim neistomišljenicima i kritičarima vlasti.
Evo vam gospodo iz cijele opzicije prvi primjer i pravi način gdje ćete moći narodu konkretno dokazati da se razlikujete od načina mišljenja, djelovanja i vladanja ove vladajuće garniture.
Nemojte nam samo reći da ste nemoćni, u ovom slučaju to nije istina.
Ako ste nemoćni, onda nam takvi nemoćni i nesposobni politčari/zastupnici netrebaju.
Pustite neke druge.
greška, nije,…. “prvi primjer….
nego,….”pravi primjer i pravi način”….
Ne može biti govora o totalitarnom sustavu.
Mladi ljudi imaju pravo izražavati svoje mišljenje i vizije,ali moraju biti spremni da su i žrtve stranih obavještajnih službi,koja lagano ulovo amatera u svoju mrežu.
Mladi ljudi ne razmišljaju da njihov rad može biti upotrebljen i krive propagadne svrhe.
Na našem teritoriju vrlo su aktivne slavenske obavještajne službe,srpske i ruske,germanske-njemačke i engleske,koje permanentno potiču rasprave na nacionalno i vjerskoj osnovi,vade iz ropotarnice partizane,četnike i ustaše,pa ih uz fašističke simbole vrte na internetu.
Proučavao sam godinama rad slavenskih obavještajnih službi tako da je njihov rukopis lako prepoznatljiv i uočljiv.
Mladi dubrovčanin napadom na premjera ne može dobiti pozitivne političke poene niti za sebe niti za stranku,on treba razviti program rada koji će unaprijediti sadašnju situaciju,a ne je ismijati.To je znak nedostatka kreativnosti.Sloboda mišljenja da,ali s kojom svrhom,koji je cilj permanentno ismijaviti nekoga?
…”Thomsonove koncerte podržava i financira rekvizitima Srpska Radikalna stranka”…
…”Na našem teritoriju vrlo su aktivne slavenske obavještajne službe,srpske i ruske,germanske-njemačke i engleske,koje permanentno potiču rasprave na nacionalno i vjerskoj osnovi,vade iz ropotarnice partizane,četnike i ustaše,pa ih uz fašističke simbole vrte na internetu.”….
Znači, sve te europske i balkanske sužbe se urotile protiv nas hrvata, i rade na tome kako međusobno posvađati hrvate.
Ovo je stvarno neka nova teorija, koju bi trebalo pomno razmotriti i uputiti i našoj policiji i ostalim tajnim službama da porade malo po tom pitanju.
A onda su nam ti isti podvalili i Sanadera i ovu vlast koja nas je u ekonomskom i svakom drugom smislu uništila, i uništava.
jeste li o tome razmišljali g. boris. Uklapali se i taj scenarij u tu sveopću urotu protiv nas poštenih hrvata.
Cijeli svijet je globalno selo,nitko se nije urotio protiv nas,ali mogu iskoristi naše slabosti.
Društvo je jako koliko je jaka najslabija karika,i uvijek se igra na kartu najslabije karike.
Reci mi prijatelju što su radili njemački članovi njihove obavještajne službe na Kosovu,prijeti im teška optužba,krivi bi bili srbi s KOSOVA, itd………….
Neznam prijatelju, što su radili njemački članovi njihove obavještajne službe na Kosovu, i tko je kriv za stanje na kosvu.
Ali sigurno znam-o tko je kriv za stanje u našoj Hrvatskoj.
Nisu nama krivi ni srbi, ni slovenci, ni njemci, ni englezi, ni amerikanci, ni to globalno selo. A bogami ni ona omladina sa facebooka.
A nije ni moja pok. baba.
ZNA SE dobro tko je kriv za naše stanje.
Ali idemo…. (neznam više kako)
Kad nam poskupe i cigarete na 29,00kn kutija, neki zlobnici će kazati,..”tko je popušio, popušio”…
Ali, nisu u pravu. PUŠIT će ovaj narod i dalje. Jer i HDZ kaže “Idemo dalje”.
Tvornica Rovinj puni priračun s 3 milijarde kuna,ali su štete od posljedica pušenja puno veće.
Spirometrija bi bila obavezna za sve pušače,moj otac je pušio i umro od raka pluća,mučio se tri mjeseca.ugušio se u svojoj krvi u plućima,nema gore smrti od gušenja,pluća se napune plućne vode,koju ne možeš iskašljti.
Poslije toga događaja odbacio sam cigaretu i odlično se osjećam.Ostavite cigarete dok imate još šanse,rak pluća je neizlječiv,stvara vam metastaze po cijelom organizmu i na kraju umirete od gušenja vlastitom kkrvlju.
Zapitajte se dali trebate plačati 29 kuno nekome koji vas hoće polagano ubiti i na kraju će uspjeti,ako ne od raka pluća ,onda od začepljenja krvnih žila,uz vašu veliku sreću možda dobote moždani udar,pa nećete niti biti svjesni što vam je cigareta i pušenje učinilo.
Zdrav čovjek ima tisuću želja i planova,a bolestan samo jednu,da ćim prije ozdravi.
Odluka da se zabrani pušenje na javnim mjestima je više nego racionalna i preventivna ,rađe stavite 29 kuna za crne dane,jer će vam zatrebati kada to najmanje očekujete.
Urebeko ostavi se cigarete i pušenja,možeš ti to,bit ćeš veseli i ponosan,jer se jesi oslobodio ovisnosti o duhanu.Svako ovisnost je bolest,pa tako i ovisnost o duhanu.
Možda ti moj savjet spasi život.
boris, na ovaj komentar se nemože ostati baš ravnodušan, i onog tko puši mora navodesti na ozbiljno razmišljanje. I sam sam u bliskoj obitelji imao sličnih tragedija. Mislim da pušenje samo pospješuje i ubrzava dolaska te moderne i previše u zadnje vrijeme raširene bolesti.
Ima i druga teorija, po kojoj bi iza naglog prestanka pušenja kod mnogih mogle nastupiti neke druge bolesti (razni oblici depresija, itd).
Ali, nemislim baš da su ove zabrane i ovolika poskupljenja, našoj vlasti pravi motivi preventiva i zaštita zadravlja građana, već punjenje potrošačkog proračuna.
Jutarnji list, (dio izjeve ravnatelja policije Fabera)
…”Uhićen je isključivo zbog nacisktičkih simbola a sve je ostalo pokušaj politizacije policije - dodao je.”…
Zbog ovoga dijela momak nije mogao niti smio biti uhićen, iz jednostavnog razloga što ovakvo dijelo tim montažama nije niti postojalo. Onda u tom slučaju moraju biti pozvani na odgovornost osobe koje su to privođenje i pretres prostorija po tom osnovu naredile.
Ako je netko s tim fotografijama obukao Sanadera u nacističku uniformu, onda je jedino htio kazati da je Sanader neonacista, ili da podržava takve.
I svatko tko je vidio te fotografije to je jedino tako i doživio i razumio, a ne kao isticanje i veličanje tih simbola. A čega smo, (isticanja i veličanja tih simbola) od strane sljedbenika ove vlasti, svakodnevno svijedoci i na internetu i u životu. Pa policija na to nnaravno ne reagira.
Po tom kriteriju bi onda za isto djelo trebalo optužit vlasnike medija koji na TV-u ili slikama u raznim novinama prikazuju takve nacističke simbole, a u cilju da ih je netko negdje upotrebljavao (stadionima itd itd) A čega smo također proteklih mjeseci i godina bili svjedoci.
Mogu braniti mladog dubrovčana,zbog njegove mladosti i konfrantacijom s političkim neistomišljenicima.
Samo jedan savjet,zašto konfrontaciju ne zamjeniti suradnjom s političkim protivnicima.Ne treba odmah baciti drva i kamenje na političke protivnike,ako jesi jak i siguran,veličina je u rezumjevanju političkog protivnika,u mogućnosti analiziranja njegovih grešaka.
Čemu stalna potreba ismijavanja i karikiranja nekoga s nacističkim simbolima 2008.godine,pa kasnite cijelo stoljeće,od kuda izvire potreba da se nekoga zbog njegovog političkog rada ili nerada ismije?
Služeći se navedenim metodama rada i rasprava ne može biti dobra,pa niti rezultati mjerljivi,a zaključci nedorečeni.
Konfrontacija bez argumenata je promašena i bezvrijedna,više govori o onome tko to radi,nego o onome o kome se radi.
NACISTIČKI SIMBOLI IZA FOTOGRAFIJE 2008.GODINE SU DEGUTANTNI I ZA SASVIM NEUTRALNOG PROMATRAČA,IZ MOJE OBITELJI SU TRI ČLANA ZAVRŠILA U jASENOVCU,i bilo kakvi simboli nacizma u meni izazivaju osjećaj neugode,da i 2008.godine ima primitivnih ljudi i primitivaca,kojima nije dosta tih gnjusnih simbola.
Meni je poznato iz kojih ideoloških kuhinja dolaze takve primitivne potrebe i one se dokazuju svojim ideološkim potpisom,koji se uvijek lako prepozna.
Uvijek je na stadionima bilo primitivnih provokatora,koji bi obukli nekakve talijanske fašističke crne košulje i tvrdili da su domoljubi,samo čiji forza italia?
Da bi razumjeli fašizam i komunizam morate dobro proučiti povijest,jer vam se povijest uvijek pomalo želi vratiti,i periodično se ponavlja,uvijek postoji želja da se ispravi povijest primitivnih naroda.
poglej manekena Fabera kako je pobiga sa konferencije kad su ga novinari pitali za druge slucajeve velicanja ustastva i fasisticke izjave ……….pobiga je ka pas !!!
ajde srami se i ti isto ,kako te nije sram ,kako te samo nije sram ,ti ces nase ljude hapsit ,a kad te se nesto lipo pita bizis ka pas ,ne ka Sarko (on je prepametan za tebe bija)nego ka pas !!!!!!
KA PAS SI POBIGA PRED TOM ISTOM DEMOKRATSKOM JAVNOSTI……………koja naravno nema pravo znati i drugu stranu medalje obrane demokracije …….KA PAS !!!!!!
Meni je nevjerovatno da na našim prostorima uvijek vrijedi provokacija s fašističkim ili ustaškim simbolima,a isto je s vjerskim i nacionalnim pitanjima,to uvijek pali i žari.
@boris
Oni koji nešto znaju o povijesti, znaju kako je Hitler došao na vlast, kojim “spinom i političkim inženjeringom”. Nakane našeg drIve nisu (za sada) iste, ali tehnika UVELIKE JEST. Za Boga miloga, Hitler je postao kancelarem “demokratski” na izborima koje je “malo namjestio”. Nije narod blesav. Zna prepoznati zlo. A Sanader i njegovi “ministri” skup s Faberom to sigurno jesu. Ne samo iz “neznanja” već i po osnovnoj nakani i vokaciji.
Radi “ekvidistance”, isti je i Bandić, te sve naše “političke veličine”.
A “suradnja”… Tempi pasati. Gdje im je bila “suradnja” i “kooperativnost” kad su mislili da im dobro ide! Sanader je putem “dalekovidnice” poručio: možete pričat, ali bit će po mojem. I je, sad mu je po njegovom i nema mu pomoći! Nit s lijeva, nit s desna, nit s Kaptola, nit od crnog Vraga. Neka kusa “plodove svog rada”!
…”Ne treba odmah baciti drva i kamenje na političke protivnike,ako jesi jak i siguran,veličina je u rezumjevanju političkog protivnika,u mogućnosti analiziranja njegovih grešaka.”…
A treba se upitati šta rade ti naši politički protivnici, kakva je njihova retorika i razumjevanje. Pogotovo su tu svoju veličinu i razumjevanje pokazali kad su bili četri godine u opoziciji. Kad su čak prijetili i oružjem, pa i državnim udraom, itd.itd.
Pa kakve sve izjave i izljeve mržmnje upotrebljavaju prema predsjedniku Mesiću, pa i svim sada oporbenim čelnicima.
I momak iz dubrovnika je dobro i ispravno prikazao Sanadera. Jer on je taj koji potiče i dozvoljava fašističke i nacističke simbole i parole. Sada se europi želi prodati kao neki antifašista, ali nama nemože.
“Vuk mijenja dlaku, ali ćud ne mijnja”. Vuk uvijek ostaje vuk.
Sada, između ostalih manipulacija i demagogija izjavljuje, da je o bio van države kad se ova protuustavna represija prema momku (i ostalim istomišljenicima) događala. Jako mu je, i posebno uvjerljivo to opravdanje.
Sve je on to naredio da se napravi, samo se još trebalo naći neki članak zakona kako prema javnosti to opravdati. I prvenstveno radi straha od demnstracija i protesta, i obračuna sa političkim neistomišljenicima.
Pa neradi on to prvi put. Sjetimo se sammo šta je radio sa neistomišljenicima u svojo stranci. NPR. Glavaš. itd.
pardon.
Neznam tko ga je obukao u tu uniformu, ali mu pristaje.
Gubite vrijeme i energiju na nebitnim događajima,nitko pa niti 7000 političkih protivnika ne može ugroziti premijera.
Za vodeću oporbenu stranku to nije relevantan problem.
jooj sacuvaj me boze obrane demokracije……….
a internet odnosno serveri mu puni nacistickog i ustaskog znakovlja ,a on se okomijo na malog gospara i to zamisli slucajno sdp-ovca koji je pokrenuo prosvjede….kakva slucajnost kakva obrana demokracije ,a porusili nam dosad preko 3.000 partizanskih spomenika ,podigli ustaske spomenike i ulice ,na stadiona im se urla godinama ubij srbina i on sada prica o obrani demokracije ,pa da covjek nebi poludio od takvih izjava ,ovo je zaista nevidjeno licemjerstvo
more bit da covjek stvarno ne slusa Thompsona pa nije vidija znakovlje da njegovim koncertima ,a mislim ljudi moji ovi nas zaista drze za imbecile i idiote !!!!!
to je nas problem ….nista manji od toga sto nas je doveo u duznicko ropstvo !!!
Bitni su ovo događaji, itekako bitni.
Dobro je @Davor usporedio i upotorio neke povijsne događaje.
Ako ovaj način represeije i obračuna, prema političkim neistomišljenicima, prođe nekažnjeno i dobije legitimet, onda je to početak smrti i ovo malo (na kapaljku) demokracije i pravne države.
I neradi se o brojci od 7000 političkih protivnika. Već blizu 3.000.000. miliona takvih protivnika (istomišljenika), Snadera i njegovog načina vladaja. Odnosno oko 1.100.000 glasača, izašlih na prošle izbore.
Nemože glasnogovornik policije, po struci sociolog, raspravljati o opravdanosti i ispravnom prvanom temelju po kojem je policija postupila ili morala postupiti, u ovom ili nekom drugom slučaju. I javno iznositi da se i onaj koji nosi ustašku kapu na koncertu, može također pravdati da nije veličao fašističke simbole. I uspoređivati taj slučaj sa ovim predmetnim slučajem, koji se po ničemu nemogu usporediti.
Ja se samo nadam da je gospodin sociolog to govorio iz neznanja, a ne svjesno s namjereom da znunjuje i obmanjuje ljude koji ne poznaju tu pravnu materiju. A takvih je mnogo, pogotovo među glasačima HDZ-a. Pa im je možda s tom usporedbom i podilazio.
Osobno mislim da je baš gospodin Borovec čisti i najbolji primjer kako radi i postupa ispolitizirani (podobni) i nestručni policajac. A te takve osobine, prvenstveno rezultatima, je pokazao i dokazao dok je i radio kao načelnik policijske postaje.
A u zadnje vrijeme više puta sa svojim izjavama to i potvrđuje. Večeras kao definitivno.
Nemojte iz politike raditi maskenbal,pa nekome naljepite mačka za rep.
Morate znati da je domokratski izbor 50% 1 glas.I demokracija je poštivati odluku većine do novih izbora.Vi se rugate demokraciji i ismijavate ljude koji vode zemlju u teškim vremenima i prelomnim vremenima.
Ponudite program i rješenja,da mi s sjevera Hrvatske do Dubrovnika ne treba putovnica,da dođem do Dubrovnika treba mi putovnica,a cesta je da boli glava.
Svaki mjesec sam u u Austriji i prolazim kroz Sloveniji,promjene u Sloveniji su ogromne i neusporedive s Slovenijom od kada smo bili jednaki.
Zašto vam to pišem,jer mlada gospodo u Dubrovniku,vi ne prolazite tjedno kroz Sloveniju i ne možete shvatiti kakve je političke i ekonomske promjene prošla Slovenija,ali se oni nisu bavili ustašama i četnicima,jer od toga se gospodo ne živi i ne može se živjeti.
Zašto se u Dobrovniku ne bavite sadržajima koji bi vam mogli unaprijediti kvalitetu života,infrastrukturom građevinskom i cestovnom,pa da se možete usporwditi s ostatkom Hrvatske.Tko vam gradi podzemne garaže?Tko vam je pokupovao hotele i s kojim novcima?
Vama je najvažnije napraviti maskenbal,maškare iz ljudi koji vam žele probit Biokovo i napraviti most na Pelješac,da mi do Dubrovnika ne treba putovnica.
Nemojte pljuvati po tanjuru iz kojeg jedete.Ne možete uživati samo u svome nasljeđu,dajte svoj dar prema razvoju demokracije,dajte programe i rješenja koja su kompatibilna s europskim rješenjima,a nemojte iz politike i političara raditi cirkus i satiru.Nije vrijeme za zajebanciju.
Sa sjevera Hrvatske ,gdje prijeti zatvaranje radnih mjesta u tekstilnoj i drvnoj industriji i građevinarstvu,puno obiteljskih potresa i problema,napad bez rješenja izgleda katastrofalan.Gubljenje vremena i energije.Dajte se pokrenite,napravite u Dubrovniku vjetroelektrane i instalirajte solarne module,napravite u Konovalima plastenike za proizvodnju ranog povrće,dajte svoj prilog razvoju Pelješkog mosta,a ne da čekate da Vam sve to serviraju ljudi s sjevera.
Ako netko od politike i demokracije pravi maskembal (i cirkus) i ujedno se izrugiva i ismijava bilo kavoj demokraciji i vladavini prava kao i ljudima koji se pozivaju na te propise onda je to opet HDZ, što je u proteklom razdoblju na stotine, svima vidljivih i poznatih, primjera i pokazao. A da ne govorimo o svakodnevnim diskriminirajućim primjerima za koje se javno ni nezna.
Njima pozitivni propisi apsolutna ništa ne prestavljaju, osim kad trebaju braniti svoje stečene pozicije i protuzakonito stečenu imovinu i tražiti greške (pa i kopati po prošlosti) političkim protivnicima, da bi ih pokušali pred javnosti diskvalificirati.
U prošlosti su čak preko noći donosli zakone da bi pogodovali sebi i svojim poznatim poslušnim tajkunima, pa su i najveći dio privatizacijske pljačke učinili opet prema zakonima koje su sami ciljano u te vlastite svrhe i donosili.
Pa su čak išli toliko daleko da su izborne zakone prilagođavali svojim internim potrebama, rukovodeći se isključivo motivom kako što duže zadržati vlast. A onda preko vlasti ostvariti stranačke i osobne interese. Jedan primjer, glasanje tz, dijaspore.
Pritom između ostalog su vrbovali i na razne načine ucjenjivali i kupovali zastupnike i vjećnike iz drugih stranaka pa i čelnike nekih stranaka kako bi usprkos volji birača osigurali vlast u gradovima i županijama na kojima su jedva i prolazili izborni prag.
A čega smo u više poznatih slučajeva, u više županija i gradova, svjedoci i zadnjih mjeseci.
Sada odjednom u kratkom roku moramo mijenjati na stotine tih zakona da bi ih prilagodili civilizacijskim normama. Pa nije li samo to jedan od dokaza kakve su nam zakone u proteklih 17 godina donosili, koje su ionako stotine puta mijenjali i nadopunjavali pa i na taj način svijesno izazivali pravnu zbrku, u kojoj su jedino oni i njihovi podobni poslušnici profitirali.
@boris
Kaj je Vama? Ste Vi HDZ? O čemu Vi pričate? Znate li s kime bi se upoređivala naša domovina da nemamo “200 bogatih obitelji” i “pravokrvnih rodijaka” koji nam uređuju svekoliki život i “svijetlu budućnost”. Sigurno ne sa Slovenijom.
Zakaj ti “sposobni” Radići, Kalmete, Sanaderi ne uvedu NACIONALNU POVLASTICU za kapitalne projekte, pa i Pelješki most? Zašto potpisuju ugovore s Microsoft-om i SAP-om, kad imamo domaće pameti. Oni su prodane duše, ljudi bez časti i smisla, jedino njihovo poslanje je da se domognu imovine bez vlastitog rada. Oni varaju državu, ne plaćaju poreze, primaju i dijele mito po rodijačkoj, stanačkoj i Bogznakakvoj liniji, kad ne dobiju “preko granice”, pokrast će i domaću “raju”. Zakoni za njih ne vrijede ništa.
To su politički prijatelji, 50% 1 glas. A i to su ukrali. Nažalost, ni oporba nije bolja. Bili bi isti, samo da su u poziciji. Nema “demokratskog” rješenja. Samo revolucija.
Slijedi reforma pravosuđa i treba se uključiti u reformu,inzistirati na transparentnosti donošenja zakona,da lopovluk ne može zastariti kao i ratni zločin.
Zatim treba stvoriti uvjete da se zakoni provode i odluke sudova ubrzaju.Reči ću vam primjer iz austrijskog pravosuđa,svaka sumnja na korupciju se provjerava,a kada predmet dođe do suca,nikome od političara ne pada na pamet,ponavljam ne pada na pamet da se mješa u odluke ili mišljenja suda.Sud je samostalan i iznad svih političara i političkih stranaka.
Tako da odluka suca za prekršaje u Dubrovniku ne može biti predmet rasprave politike za svakodnevnu upotrebu.To je odluka suda.Sudac koji je donio takvu odluku odgovara svojim nadređenima u sudstvu i njegova odluka ne može biti predmet analize javnosti i medija,političkih stranaka i međustranačkog nadmudrivanja.
Sud je ogledalo države,sud je sud i odluka se mora preovesti i tu nema javnih rasprava i politikanstva.Tko je od vas kompententan da komentira odluku suda,zato nemojte raditi cirkus i maškare,je rne razumjete europsko pravosuđe i europske tekovine koje moramo ugraditi u svoje svakodnevno ponašanje.
…”Nemojte pljuvati po tanjuru iz kojeg jedete.”…
Ma iz čijeg to tanjura oni ili mi jedemo, da nismo možda iz tanjura HDZ-a i Sanadera.
Ma dajte. Ako netko jede iz nečijeg tanjura onda oni i najveći broj njihovih poslušnih tajkuna pa i discipliniranih glasača jede iz našeg tanjura, uključujući i tz. dijasporu iz BiH.
Po njima nikada ova atucesta nebi bila niti započeta niti napravljena, a kad su nastavili onda su i to podredili svojim interesima i sojim poznatim ljudima kao glavnim šefovima građevinskih lobia. Pa se odjednom i cijena m2 udvostručila.
Znate li možda tko jedino može dobiti poslove i kako na autocestama i sl. od kada je HDZ preuzeo vlast. I koliko je sam ljudi sa HNZ iskaznicama nepotrebno zaposleno u HAC-u i HC-ma. Ako vi neznate onda to znamo mi, uključujući oporbene ljude iz Dubrovnika i Dubrovačke županije. Uostalom, ZNA SE.
Kraće. HDZ je elementarna nepogoda za ovu državu. A posljedice te nepogode već smo počeli osjećati, ubuduće ćemo još i bolje. Pa i oni koji misle da neće i da su zaštićeni od te nepogode koju sami uzrokovali.
…”Sljedi reforma pravosuđa i treba se uključuti”…
Treba valjda svatko realan prvo postaviti pitanje, zašto se tek sada provdi ta reforma pravosuđa.
Pa mi imamo svoju državu i svoju vlast u toj državi već minimalno 16 godina.Bar su nam tako kazali.
Nije nam (ili točnije, NIJE IM) znači nitko branio ni ometao da provedemo transparentno funkcioniranje pravosuđa.
Pa normalno da mi nismo Austrija jer da jesmo onda se ovakve stvari u policiji i prvosuđu nebi ni događale. Pa onda nebi bilo ni potrebe da javnost stalno komentira i protestira protiv nelogičnih i diskriminirajućih postupanja tog pravosuđa i policije.
Pa kod toga treba se podsjetiti tko i po kojim kriterijima je zapošljavan u pravosuđe i policiju u proteklom razdoblju. Pa kad to znamo onda nije ni čudo da stalno slušamo i čitamo (i doživljavamo) o mnogobrojnim diskriminirajućim postupcima tog pravosuđa.
Hrvatskoj je potrebna suradnja svih sa svima, a ne konfraontacija svih sa svima.
Poznato vam je kako su započele ,a kako završile konfrontacije na balkanskim političkim prostorima.
Europski način je sigurno suradnja i dijalog prema svima i između svih.
Kako bi vi ušli u Europu kada se kod kuće nemožete razgovarati i dogovarati.kako?
Kako ćete uskladiti naše zakone s europskom stečevinom,ako se mislite svađati oko događaja,precizirajte zakone,olakšajte policiji posao,da lakše mogu odraditi svoju obavezu.
Siguran sam da policija dobro radi svoj posao,da je treba politizirati u smislu da pozna dobro političke prilike,a ne da se depolitizira i da o političkim strujama nema pojma.Politizacija u znanju o politici i djelovanju stranaka kod nas i vani,djelovanju stranih vojnih i obavještajnih službi,a depolitizacija u smislu nepristranog i stranački neopredjeljenog djelovanja,profesionalno i korektno,točno i učinkovito.
PROGLAS
Građani Republike Hrvatske! Neki nam političari poručuju kako bi mi trebali stegnuti svoje remenje, zar ga 17 godina nismo dovoljno stezali ?! Dokle više da stežemo svoje remenje? Dokada ćemo šutjeti i trpjeti?
Građani RH naše je ustavno pravo, kao i u svim demokratskim državama da javno i otvoreno poručimo onima gore na Markovom trgu koji sjede u saborskim foteljama, koji uživaju na račun naših poreza koje plaćamo uredno svaki put kada nam daju račun na kojem piše PDV.
Ironija je da plaćamo poreze njima, a oni doveli državu u sljedeće stanje: 1. Vladavine organiziranog kriminala i korupcije 2. Političku scenu čine podobni i nesposobni 3. Prodaju se državna dobra, NAŠA dobra strancima 4. Uživaju visoke plaće i benificije dok ostatak naroda skuplja povratnu ambalažu
Došlo je vrijeme da konačno uvedemo red i demokraciju u lijepoj našoj. Da Ustav i demokracija više na bude samo mrtvo slovo na papiru, već da zažive punim jekom u RH. Vrijeme je da odluke koje se tiču svih nas više ne donose veliki centri moći, kao nekadašnja KPJ, na sastancima iza zatvorenih vrata, daleko od javnosti i od običnog radnika. Sastanci na kojima se ide u korist bogatima i oni svakim trenom gomilaju svoje bogatstvo, dok srednji stalež i dalje lagano izumire, a sve je veći broj siromašnih koji jedva imaju da podmire svoje osnovne potrebe za hranom, vodom, odjećom i da imaju krov nad glavom.
Građani RH ne dopustite da Vas obmane lažima, da se bogate preko Vaše i naše grbače, ne dopustite da se društvo kod nas rasloji na vrlo malen broj pretjerano bogatih ljudi i na vrlo velik broj siromašnih ljudi, koji jedva svaki mjesec spajaju kraj s krajem.
Ne dopustite da posljedice njihovog neznanja i nemara opet mi plaćamo, a da nitko od njih ne prihvaća odgovornost za svoje postupke, za svoje greške. A takvih propusta i pogrešaka je bilo i previše. Narode vrijeme je da u svoje ruke uzmemo svoju sudbinu i sreću, da konačno izađe sunce i da opet osjetimo što je to proljeće, jer ova zima u kojoj živimo je preduga.
Vrijeme je za novu generaciju, ljudi osviješteni važnosti demokracije i slobode govora, ljudi koji su putem interneta došli do istine i organizirali se da pokrenu građansku inicijativu u kojoj će se konačno čuti glas naroda.
Neka se čuje Vaš glas 5.12. na organiziranim skupovima u: - Zagrebu - Rijeci - Puli - Splitu - Požegi - Zadru - Osijeku
NARODE kažimo našim političarima onima gore na Markovom trgu, „STEGNITE VI SVOJE REMENE“, ne treba Vama Božićnica na plaću od min 20 000 kuna mjesečno.
ZAJEDNO kažimo našim političarima, izabrani ste da radite za dobrobit svih nas, da nam sutrašnjica bude bolja od današnjice.
ZA BOLJE SUTRA smo mi narod spremni postati oporba Vama gore na Markovom trgu. Danas više nema oporbe u Hrvatskom saboru, jer ne vidimo u svim tim redovima naših političara tko će izvući Hrvatsku iz krize.
Dokazali ste nam svoje znanje kada ste stručno objasnili nama, NARODU, da je Hrvatska u „banani“,ili ste možda time htjeli priznati kako ste Hrvatsku pretvorili u „Banana državu“, državu za koju su ljudi ginuli, da bi bila slobodna i samostalna. Nisu ljudi išli u rat da bi samo vi gore uživali, već kako bi svakom djetetu u RH bio osiguran bolji život i bolje sutra.
Građani diljem Republike Hrvatske od srca Vas pozivamo da se odazovete ovim prosvjedima 5.12.2008. u 18 sati u svim krajevima lijepe naše i da konačno, zajedno, ujedinjenim glasom iskoristimo svoje ustavno pravo na slobodu govora i javnog okupljanja, da kažemo onima gore, političarima: “Vrijeme je da sebi stegnete svoje remenje”. Više informacija na Stegnite vi svoj remen bando LOPOVSKA-ORGANIZIRAJMO VELIKI PROSVJED!
Zna se o čemu se može i mora razgovarati, a o čemu se nemože razgovarati i sarađivati odnosno takvom saradnjom preuzimati nečiju dosadašnju krivnju i odgovornost.
Oko bitnih prioritetnih stvari, kao ulazak u EU integracije je postignut konsenzus svih stranaka. A oko toga tko je odgovoran što do sada nismo ispunili te uvjete uključivo i usklađivanje zakona, tu se nema šta razgovarati i dogovarati.
Jasno je tko odgovara, onaj tko je vladao i vlada i donosi odluke.
Iznimno je bitan način na koji ćemo ući u EU, odnosno pod kakvim uvjetima koji se trebaju ispregovarati na ravnopravnim osnovama. Samo se bojim da smo mi sami sebe doveli u taj neravnopravan dužnički zavisni položaj, pa ćemo prihvaćati sve ponuđeno samo da što prije i bilo kako uđemo u tu EU. A radi čega.? Radi ekonomsko gospodarskog kolapsa u koji smo se sami neodgovornom politikom doveli, odnosno u koji su nas doveli, i prvenstvene potrebe za novim svježim kapitalom.
‘Ovo nije prosvjed protiv Sanadera, već prosvjed protiv cjelokupne političke strukture koja nam zagorčava život - danas Ivo, sutra Zoran = svi su isti.
Interesantna je činjenica da mene nitko ne vodi.Sam živim i radim po svojim uvjerenju i poštenju.Mene Vlada ne vodi i nema gotovo nikakv utjecaj ne moje stavove,niti javna televizija niti štampa.Čitam osim dnevnih novina i tjedne,pratim političke događaje,ali tvrdim nitko me ne vodi,potpuno sam politički neovisan,nisam slijepac da me treba netko voditi za ruke.
Prosvjedi vam neće donijeti ništa i ulaz su u prazno,nemojte očekivati podršku za bezidejnost.
Dajte nešto novo-sve je već viđeno.
Izgleda da vama trebaju neredi,kaos ,jer gore tim bolje.
Nemate nikakvog izgleda na uspjeh.
Ma dajte, @boris! Po Vama smo svi mi krivi jer se nismo upisali u HDZ i postali “vojnici stranke”. Vi govorite o zakonima u ovoj zemlju gdje se sprdaju sa sirotinjom. Lepi Vam je spin, ali ne bu prošlo. Za moguće nerede nitko drugi neće biti odgovoran nego nesposobni i bahati drIvo Sanader, skup sa svojom poslušničkom, grabežljivom klikom.
U demokratskim zemljama može se i moraju koristti sve demokratske metode uključujući i pravo na prosvjede.
Prosvjedi su sada iz više poznatih razloga evidentno potrebni, i ostali jedini način kojim će dmokratska javnost kazati što misli o vlasti, a vidimo da se vlast tih prosvjeda jedino i oprvadano pribojava.
Osobno podržavam posvjede i sve navedeno u tom proglasu.
Ova vlast je očigledno sve druge utjecajne čimbenike ili kupila ili ucjenila ili ustrašila. A svi dosadašnji demokratski načini su potrošeni.
Znači idemo u prosvjede. Dosta je toga zuluma.
Dosta sam zauzet ali bacim koji puta pogled na diskusije. Ovaj se put ne mogu načuditi komentaru ” a što će prosvjedi postići”. Po mom uvjerenju jako veliku stvar, prije svega učenju demokracije i pokazati vlasti da se ljudima ne može manipulirati. Možda će biti 10 sudionika ali dovoljno i to da se ući svijesti da glava ne ramenu ne služi za kapu nego za razmišljanje. Zato puna podrška prosvjedu, a pogotovo je jako bitno da mladi idu van. Upravo su takovi događaji temelj da autokracija ne može proći. Ne mogu a da se ne sjetim Bandića i njegove zabrane prosvjeda povodom posjete Busha. Upravo degutantno.
Vi živite u uvjerenju da je dovoljno na Forum napisati proglas i da će ljudi izaći na prosvjed?
Ne mogu vjerovati,dali ste vi uopće u svom bogatom životu organizirali prosvjed,ako jeste s koakvim uspjehom?
Vi mislite da je to poklič na juriš.
Opčenito izbjegavam provokativne diskusije jer imam potpuno drugu viziju o tome. Međutim moram odgovoriti da to nije poziv na juriš, kako ga vjerojatno HDZ želi prikazati, nego sastanak nezadovoljnih ljudi. Vlast se treba pitati, ako i njih 10 dođe (ako ona stvarno podržava ljudske vrijednosti) zašto je tome tako a ne ih zatvarati. A argument dali sam nešto takovo organizirao, nisam, i mislim da je to veliki posao, ali sam tu da dam, ili ne dam, podršku. U tome je bit stvari. O moći interneta već je bilo iskustva, ne trebam podsječati opčinstvo.
Pazite,ne možete nešto organizirati,ako neznate s kojim ciljem i s kojim eventualnim političkim posljedicima?
oVA rasprava započela je s konstatacijom da nam prijeti duboko siromaštvo,i normalan građanin bi očekivao rješenja u otvaranju novih poslovnih zona i mogućnosti otvaranja novih radnih mjesta,otvaranje šanse za one sugrađane koji bi mogli ostati bez posla.
A rasprava završava s organiziranjem protesta.
Jedno s drugim nema nikakve veze.
Probajte se organizirati da pronađete investitora za poslovnu zonu u kojoj bi mogli raditi.U Hrvatskoj treba profunkcionirati 400 poslovnih zona što je značajan doprinos razvoja novih radnih mjesta.Gdje su na tom problemu vaše inicijative.
Samo nas rad može spasiti od problema i samo nas otvaranje radnih mjesta može vratiti u normalan život.Razmislite o toj inicijativi,svaki prilog je dobro došao.
Poznajem ljude koji su u malom mjestu organizirali poslovnu zonu i danas imaju proračun od 120 miliona kuna,doselili su se i novi stanovnici,koji su došli zbog ekonomskog prosperiteta,organizirali novu školu,vrtić,športsko nogometno društvo i žive kao mali bogovi,njih kriza ne pogađa i ne može ih pogoditi.Malo mjesto kraj jednog grada od 50000 stanovnika,nevjerovatno,ali istinito,pitajte te ljude,što im je najvažnije u životu pa čete ćuti odgovor da rade,jer im samo rad može osigurati normalan život,njimka i njihovoj djeci.Bez poslovne zone bili bi periferija,zaostalo selo na tuđoj milosti.Sada misle napraviti trgovački centar s kono dvoranom,nevjerovatno za naše hrvatske uvijete.
To je pozitivno rješenje.
U tom malom mjestu sigurno HDZ nije na vlasti.
Njih ne zanimaju nikakve poslovne zone i bilo kakve zone gdje njihovi vlastodršci (bilo lokalni ili državni) nemaju direktnu i indirektnu korist i provizije.
Nisu donijeli ni prostorne planove, ako su ih donjeli onda je to bilo formalno ili radi pogodovanja sebi i nekome svome itd. A da ne govorim o kratkoročnim i dugoročnim strategijama razvoja, pa stvaranja potrebnih nužnih predujvjeta uključujući prvenstveno potrebnu infrastrukturu (struja, voda kanalizacija, ceste,itd).
O stanju u posjednicima i zemljišnim knjigava da ne govorimo. Tu je poseban problem i vladavina mita i korupcije, kao i svim drgim javnim službama.
Znači sve je stvar opet onih koji vladaju, vode i usmjeravaju bilo u manjim ili većim sredinama.
I onda kako vidimo imamo svakodnevne primjere ugrožavanja i kršenja temeljnih ustavnih prava građana. Pa evo sad i od strane policije i suda, koji bi trebali građane zaštititi od takvih pojava.
urebako ti radiš za najgoru antihrvatsku propagandu,i bivši udbaši pozitivnije razmišljaju o Hrvatskoj,najljepšoj zemlji na Mediteranu,gdje su ljudi dobre čudi,sasvim mi je nejasno iz koje sredine dolaziš i gdje ti to živiš?
Tvoje katastrofično razmišljanje neće te vratiti u normalu,što tebi rade da sve vidiš crno?
@urebako evo tvoj hns i sdp u splitu napravili koaliciju !!!!!
@boris
Od ove “nacionalne” suradnje na “zajedničkom” izlasku iz krize, mi mali imamo sve više problema, a oni na vlasti novca i beneficija. Kako bih ja imao u njih povjerenja, u njihove “reforme” kad me već godinama krvavo varaju i kradu. Sve “naše” velike investicije su pranje novaca, došli smo do točke kad nemožemo do novih kredita, a stare nemožemo vraćati. I sad kaj? Iz vila, limuzina, jahti, helikoptera i aviona nas pozivaju da stegnemo remen kak bi oni mogli dalje trošiti. Vjerojatno će trebati stegnuti taj remen, samo bez ovih likova koji su nas opljačkali, izvarali i osiromašili.
boris, Znači počeli smo se služit poznatom hadezeovskom retorikom u nedostatku argumnata i pravih odgovora.
Neznam, možda mi neživimo u sitoj državi. Tvoje je pravo kako ćeš gledati, bijelo ili crno, ja govorim ono što ja vidim i doživljavam.
I nemislim da se moram nikome opravdavati, za svoje poglede i razmišljanja.
pogotovo ne hadezovcima.
A adakle ti sad crpiš pravo da o meni govoriš to što govoriš, iz kojih to propisa, i gdje ti propisi vrijede u kojoj državi,ako nije tajna.
fer, A eto jesu.
Evo draga nacijo, večeras ste na zabavno-utješnoj emisiji otvoreno, od naše/VAŠE zabavljačice i navoditeljice i njezinih stručnih gostiju, nadasve znalaca, doznali da ipak nije ništa tako strašno kako neki zlobnici (vjerovatno neprijatelji hravtske) žele narodu prikazati. Pa i ta neka kriza o kojoj neki pričaju, po našoj navoditeljici je lako riješiva i samo treba bit optimista, vjerovati i ispravno razmišljati. Sve je znači u glavama.
I posebno je naglasila da u i ovoj situaciji treba vjerovati i voliti svoju državu.
Dobro premijera ovaj put nije smjela spomenuti. Njega volite, ali potajno.
urebeko,moraš biti u životu optimist,gledati u ljudima prijetelje i imati pozitivan pristup,osobno radim duboko humani i odgovoran posao s ljudima i da tako ne razmišljam,ne bih mogao raditi svoj posao.
Bez obzira na nacionalnost,vjeru,stranačku pripadnost,ljudi su isti,nose iste probleme i spremni su pomagati jedni drugima,samo u slučaju psihičkih bolesti taj se odnos mijenja.
U svom životu nisam sreo lošeg čovjeka,samo sam vidio ljude u lošim životnim situacijama.
Sve rasprave na internetu uvijek će završiti rovovski na suprotnim radikalnim stavovima,od Hrvatske do Aljaskee,ljudi se dugim raspravama udaljavaju i ulaze u svoje rovove,to je internet,i zato shvaćam tvoj tvrdi ideološki stav i svjestan sam tvoje pozicije.
Druga je priča,da je Hrvatska pred ulaskom u Europu,i da će antieuropska politika ojačati napadom na ljude koji Hrvatsku vode u Europu.
Antieuropsku politiku vode napadom i ismijavanjem Sanadera,i to treba tako gledati,Facebook je američki server s kojim se služe hackeri kojima je zadatak popljuvati sve dobro u Hrvatskoj i zaustaviti razvoj SCENGENSKE granice s Srbijom i Bosnom,to je cilj,da bi mafijaši mogli slobodno šeteti Balkanom i da bi balkanska mafija bila zaštičena i iza toga servera stoji balkanska mafija.
Mladi dubrovčanin se upecao na Facebook i još puno njih,jer jednostavno ne poznaju balkanske političke prilike i nasjedaju kao ribe na mamac.
Nekakvi protesni mitinzi kao događanje naroda,već su viđeni na ovim prostorima,ta antihrvatska propaganda nije maštovita,uvijek ima isti potpis i dosadana je.
Kada se Schengenska granica pomakne prema Srbiji i Bosni,a zato nam treba most na Pelješac,da Hrvatska bude konačno povezana i cijela,sve će to nestati,moraš shvatiti da antieuropska politika ima duboke korijene u Bosni,koji nikada nisu prihvaćali europske tekovine i bečki valcer.Bečki valcer je za njih vragi i žuti,smeđi i crveni.
Sinoć spomenuto degutantno prodavanje demagogije i magle bilo je za laku noć, a ovo vaše jutrošnje bi mi/nam trebalo biti za dobro jutro.
Dragi moj dobri i humani @boris, mi ovdje možemo raspravljati o sadržaju kazanog, javim osobama i javnim temama itd., a nikako nije dobro, korisno ni zdravo, a niti dobronamjerno, raspravljati i ulaziti u osobnost i privatnost osobe, nekog blogera.
Tako da te vaše priče i predike o nekoj dobroti, humanosti, vjeri, bolesti, normali, načinu razmišljanja, isl., ostavite za sebe ili neke sebi slične, i one koji to od vas traže. Posebno to nemojte raditi nekome koga niti ne poznajete, a koji o svemu tome sigurno više zna od vas, i ima malo veće i bogatije životno iskustvo, kao i iste takve i u tom smislu humanije poglede.
A ovu vašu teorija o vanjskim neprijateljima kao našim sve-krivcima a potpomognutim sa unutarnjim izdajnicima i antihrvatski raspoloženim elementima, također pričajte i pokušajte prodati u dječijim vrtićima, ako i njima još budete mogli prodati takve teorije zavjere, u što čisto sumnjam.
Ja sam se takvih i sličnih priča i pričica i raznih sličnih pokušaja ispiranja mozgova u životu fala bogu naslušao. Tako da su mi takve priče sada iskreno odvratne i stvaraju mi neku mučninu u želucu.
Znači, iako su vaše namjere bile da mi pomognete (ako ćemo se lagati), vi ste meni ustvari odnemogli, i stvorili mi želučane probleme. Zato bi vas molio da me ubuduće oslobodite takvih “humanih” pomaganja.
Malo se ili nikako ne javljam na Forumima,bilo koje vrste,ali me je Forum SDP da nam prijeti siromaštvo i to duboko,osobno isprovocirao i zato sam napisao to što sam napisao.
Ne može se tražiti ulaz u Europi i onda marširati kukastim križevima.
Antieuropsko raspoloženje,a to u našem društvu egzistira paralelno s lošom ekonomskom situacijom,je metoda udaljavanja običnog glasača od bilo kakvih društvenih promjena.
Dobro poznam europsku politiku kohezije i pokušaja europskuh naroda i tu je i hrvatski narod,da miroljubivo živo u zajedništvu,u otborenom društvu tržišne orjentacije,i slobode mišljenja i rada.
Naš prostor čvrsto je ograničen SCHENGENSKOM GRANICOM,i ograničava nas u daljnjem razvoju.
nE BIH HTIO ULAZITI U POLITIČKE POLEMIKE I RASPRAAVE,ali put u Europu nije jednostavan i traži suglasnost i druge strane.To je jedini put u bolju budućnost.Sve drugo je “žabokrećina”,koju moramo rješiti i moja rasprava je i prilog rješavanja tog problema.
Za lošu ekonomsku situaciju u Hrvatskoj,veliku odgovornost nose i lokalne vlasti,koje nisu na vrijeme razvile svoje poslovne i slobodne zone,učinile sve da novi poduzetnici nađu svoj poslovni mir i zaposle nove ljude.
Ovdje gdje živim,tvrdim krizu ne možemo drastično osjetiti,jer nam je nezaposlenost najmanja u Hrvatskoj ,ispod 4,6 posto,morati ćemo uvažati radnu snagu,puno se investiralo u proizvodnju i izvoz i izvoz je veći od uvoza.Puno se investira u znanje kao strateški izvozni proizvod.Sve škole su obnovljene ,a izgrađene su nove,također i nova dborana za Svjetsko rukometno prvenstvo.
Da skratim priču,živimo u različitim životnim uvjetima pa su nam politički pogledi na svijet različiti.
…”Šta smo obećali biračima prije izbora”,… upita neki bahati masni premijer u tamo nekoj državi svog poslušnog bezkičmnjaka .
….”nema šta nismo, gospodine predsjedniče”…odgovara uplašeno i skrušeno polušni bezkičmenjak.
Ovo bi bilo smiješno, da nije aktualno i tako prepoznatljivo i u našoj “žabokrečini”
Ali smišno je, šta jest jest.
BRAVO ZDRAVKO!
— zdravko.gracin
Kao građanin naše Republike Hrvatske, i kao hrvatski branitelj koji je pred Zagrebom, zajedno s hrvatskim braniteljima iz grada Zagreba, zaustavio srpsku nacifašističku bandu da ne prijeđu rijeku Kupu te sudbonosne 1991. godine, i danas kao pričuvni časnik
POZIVAM
sve pripadnike policije, i druge pripadnike državnog i gradskog institucionalnog sustava u gradu Zagrebu, da ne onemogućujete lijepljenje plakata, i aktivnosti koje provode aktivisti Građanske inicijative (Facebook), s pozivom na protestni prosvjed pod nazivom STEGNITE VI REMEN BANDO LOPOVSKA !
05.12. u 18 sati u našem zajedničkom gradu Zagrebu,
te da diskretno pomognete sazivateljima takvog skupa u njegovom urednom i dostojanstvenom održavanju.
Kao građanin grada Zagreba, kao rođeni Zagrepčanin
POZIVAM
sve medije radio postaja, i vlasnike svih medija registriranih u gradu Zagrebu, da javno pozovu građane grada Zagreba da se sa svijećom u rukama dostojanstveno pridruže protestnom prosvjedu pod nazivom STEGNITE VI REMEN BANDO LOPOVSKA !
05.12. u 18 sati u našem zajedničkom gradu Zagrebu.
POZIVAMO VAS DANAS U18h
“Društveni centar Kino Mosor”
Implozija ljevice, politika kulture i eksperimenti društvenosti, okrugli stol koji će se usmjeriti na prošlost i današnjost ljevice na ovim prostorima, na političku ulogu civilno-društvenog i socio-kulturnog aktivizma, dotaknuti se pitanja kulturalizacije politike i političkosti kulture, prisjetiti se kolektivnih političkih akcija i autentičnih političkih proboja. Okrugli stol održat će se u Društvenom centru Kino Mosor u srijedu 3.12. u 18 sati.
Zaista kada čovjek čita Vaše postove,moram konstatirati,ne da nam prijeti siromaštvo duhom ,nego je većini potreban politički kompas,jer ulica i protesti neće ništa i ne mogu ništa rješiti.
Poziv na juriš je sramota za ovaj politički trenutak.Vi koji pozivate na prosvjede niste zreli za Europu,ali ste zreli za BBB I sjevernu tribinu MAksimirskog stadiona,s vama se može manipulirati.Vi ste izmanipulirani i neznate kakvu štetu radite Hrvatskoj.
Boris,
Životna okruženja ne odredjuju politička opredjeljenja već osjećaj za realno i nerealno,pošteno i nepošteno,za laž i za istinu.Nas dvojica živimo u istom okruženju pa nemamo ista politička opredjeljenja i bilo bi nerealno očekivati da ih imamo tako i g. UREBAKO ne mora a niti nema ista politička opredjeljenja.Naveo si mjesto koje je izgradilo poslovnu zonu a ta je zona Trnovec kod Varaždina i da je općina višestruko povećala svoje prihode ali ste zaboravili navesti da je ta općina otkupila zemlju po 35 kn kvadrat a prodala ista po 75 eur-a 540kn kvadrat,
zaboravili ste navesti da je Čehok posredovao da firma BOXmark iz Austrije izgradi
proizvodni pogon u koji zapošljavaju njegovu rodbinu na rukovodeća mjesta premda nemaju kvalifikacije za takva radna mjesta a inženjeri rade za šivaćim strojevima,
ako takvu politiku propagirate tada nije čudo što se Vi i UREBAKO ne slažete i
razilazite se u stavovima.Jedino žto se Vi i ja mošemo složiti to je da živimo u
sredini koja je iznesla na svojim ledjima ratno razdoblje a isto tako i poratno.
Zaboravljate da bez g.Čačića to nije bilo moguće bez obzira što se ja sa nekim njegovim potezima i ne slažem.Njegova smjena sa posredovanjem Čehoka,gradonačelnika
V.Toplica i sitnih vjećnika samo ste vi i HDZ osiromašili Varaždinsku županiju i pripisali sebi sve zasluge(HDZ-u).Ja se osobno pitam zar trebamo biti pičkice i gledati kuda nas vodi HDZ i njihova politika i neiznesti svoj stav,osoba bez stava je ROB.
Štetu Hrvatskoj i hrvatskom narodu čine:
Oni koji uhićuju, privode i zastrašuju građane koji izražavaju svoje drugačije političko razmišljanje,
Oni koji dozvaljavaju veličanje isticanje nacističkih i fašističkih simbola i izvikivanje takvih parola,
Oni koji nedozvoljavaju da profunkcionira pravosuđe i ostale institucije sistema.
Oni koji dozvoljavaju da cvijeta i konstantno raste nepotiazam, korupcija i mito u pravosuđu i svim ostalim institucijama i javnim službama.
Oni koji su dozvolili i dalje dozvoljavaju privatizacijaku pljačku.
Oni koji su neodgovornom rasipničkom politikom doveli državu u dužničko ropstvo.
Oni koji mladim ljudima nisu osigurali mogućnost školovanja, zapošljavanja i rješavanja stambenog pitanja.
Oni koji su nas katasrofalnom neodgovornom politikom doveli u ekonomsku i gospodarsku krizu, koja prijeti raspadom sistema.
Oni koji kroje diskriminirajuće izborne zakone, i troše velike novce poreznih obveznika u svojim izbornim kampanjama.
Oni koji su iskoristili rat za osobno bogaćenje, i vlastite privilegije svojih pokoljenja.
I svi oni koji obnašaju državne i druge javne dužnosi, i plaće primaju iz proračuna, a nerade svoj posao onako kako bi ga morali raditi.
itd.
A ne oni koji zbog svega toga, koristeći svoje ustavno pravo, protestiraju.
I put u pakao je popločen dobrim namjerama.
Puno toga je navedeno i nemam potrebe demantirati izloženu situaciju.
U Vaše dobre namjere ne sumnjam,vi mislite da se borite za pravu stvar i to cijenim i poštujem.
Dali ste u pravu ili ne,pokazati će bliska budućnost.
I sloboda govora i pisanja ima granice u dobrom i prihvačenom ukusu.
Očito je da se približavaju lokalni izbori i da Vam situacija “čim gorje-tim bolje” odgovara.
Strana štampa koja prati događaje uživa i veseli se da je balkanski lonac ponovo podgrijan i da se bavimo sami sa sobom,jer vlak za Europu čeka.
Hrvatska je zemlja širokih sloboda i govora i medija,to nije sporno,ali ponavljam postoje okviri dobrog ukusa,ostalo je sve poznato i već viđeno.
LUN,
I pitao sam se sa čuđenjem u kojoj to državi naš @boris živi.
Pa on živi stvarno u drugoj “državi”, Varždinskoj županiji, u kojoj je prije ove sramotne prevare i trgovine, točnije otimačine od strane HSLS-HDZ-a, na vlasti bio HNS i Čačić. Odnosno gdje je HNS na prošlim lokalnim izborima i u Vraždinu i u županiji dobio uvjerljivo i najviše glasova i vijećnika.
Ali, protiv sile i nasilne otimačine se očito nemože ništa.
Pa mu sad ista braća (po lopovluku) ni u sabor ne dopuštaju.
A da mi prije toga počmemo gledati tko šta i kako radi ili neradi, pa onda razmišljati o tome tko šta govori i piše, i o tom prihvaćenom ukusu.
Ukusi si različiti.
Urebako,
LJudi su ponekad i kod svojih očiju slijepi.Post upućen Borisu nebih napisao da ne živim tu gdje živim i da mi nisu poznate činjenice o kojima i diskutiramo i činjenično je da nam prijeti siromaštvo i još veći lopovluk ako ova vlast ostane da vlada.Poznavajući osobe o kojima sam diskutirao točno znam o čemu sam pisao jer svakodnevno i prolazim pored te poslovne zone koju kao primjer navodi Boris.Osobe o kojima sam pisao bili su anonimusi osim g.Čačića koji je i spasio grad kada je kod predaje JNA u gradu i okolici jednom oficiru osigurao za njega i porodicu nove papire i 150 tisuća maraka te pratnju do austrijske granice a da oficir ne digne skladište eksploziva i oružja na Banjščini čime bi grad bio sravnjen sa zemljom i potres bi sa osjetio do Beča sa 6%,dok su današnji veliki političari skrivali svoje guzice u podrumima te tako i Čehok.Drugi dan kad je sve bilo čisto tovarilo se oružje u kamione za VUKOVAR ali su se šleperi izgubili petnaestak kilometara dalje i grad heroj je ostao bez oružja i tako pao u ruke krvnika, na vlasti je tada bio HDZ trebali još kakvih argumenata.Ako je Boris tada bio u gradu trebao bi se toga sjećati a i poslijeratnog pokretanja privrede u našoj županiji a ne pričati
priče da ne mislimo dobro i da smo povodljivi mi koji zagovaramo prosvjede,pitam se dali je tako diskutirao kod prosvjeda na rivi u splitu gdje je HDZ koristio invalida Čondića da čita tekstove koje je pisao Šeks i drugi,tada je to bilo normalna demokratska borba.
Nije predmet rasprave varaždinska županija ,a niti g.Čaćić kojeg odlično poznajem,ako hočete i on mene.Razna su viđenja problema iz sadašnjosti pa i bliske prošlosti,ljudi su ljudi s svojim vrlinama i manama,bilo je savršenih uspješnih peroida i perioda totalnih promašaju,učimo se demokraciji i napredujemo svakim danom u svakom pogledu.
Ulični protesti,bez obzira dali opravdani ili ne,ništa ne mogu rješiti.Poznato je iz prošlosti da su vrlo često dobili neželjene tokove i dimenzije,zato sam mišljenja da ih treba izbjegavati.
Apsolutno podržavam slobodu mišljenje i govora,da o pisanju ne govorim,uz uvijet da se nikoga ne vređa i ponizuje,a pogotove ne političke neistomišljenike.
Masa ljudi u protesnoj povorci uvijek privlači i ekstreme,koji su porukom nazovimo ga protestnim mitingom nema veze.O tome govorim,nije vrijeme za sukobe i svađu,potrebno je više nego ikada dialog svih sa svima i suradnja.Nema problema koji se ne može rješiti,ako za to postoji politička volja i cilj.
zATO SAM DA SE PROBLEMI RIJEŠAVAJU DIALOGOM u institucijama sustava,a ne ulicom.
Policija se ispričala za djelomične propuste,isprika se valjda prihvaća.Valjda se neće morati ispričati i sudac za prekršaje koji je izdao nalog zbog osnovne sumnje da je možda prekršaj učinjen.Koliko sam shvatio problem,prekršaja nije bilo,tako da nema postupka.
Osobno neću sudjelovati u mitingu za slobodu izražavanja,pisanja i govora,jer ta sloboda nije bila nikada niti ugrožena.
ma pusti te fore ,kakvo bolan ispricavanje .:))))
on(faber) treba momentalno podnijeti ostavku ako je zapovjed dosla iz zg ,a ako je dosla sa terena pula,dubrovnik ,zadar i mislim da je jos jedan grad bio u pitanju u tom slucaju nacelnici tih policijskih uprava momentalno moraju odstupiti sa svojih mjesta !!!!!!
a ako je bilo upliva politike i sanadera (direktnog)onda neka premijer odstupi i to sto prije to bolje za ovu zemlju koju je doveo na prosjacki stap ,a ljudima oduzeo ono najvrijednije ,dostojanstvo !!!!!
opcenito ovo ca radi nema apsolutno nikakve veze sa depolitizacijom policije ,a za to je prije svega kriv Sanader koji ga je na pocetku odmah “ubio” sa svojim izjavama ,znate vec kojim !!!
di ste drugovi,vratih se malo iz inostranstva .)))) ,a prvo sto vidjeh hapse nase ljude ….
Marine ca se to desava ????
kazu pojedinci da se zalazu za depolitizaciju policije ,a kad ono jucer navecer otvorih lokalni web site i kad ono vidjeh glavni sindikalni povjerenik policije u Istri ni manje ni vise predsjednik HDZ-a grada Novigrada i sta cemo sad ??????
prijeti uskokom ,policijom i drugim drzavnim tijelima kako ce skinuti ids sa vlasti i sad si sam sebi postavljam logicko pitanje ,covjek je ocito usao u predizbornu utrku kao djelatnik mup-a ,jeli to normalno u skladu s depolitizacijom policije ili o cemu se tu zapravo radi ???????
30.11.2008. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam…
toliko o depolitizaciji policije moj Faberu !!!
danas su mi ljudi iz Novigrada potvrdili informaciju i to je 100% tocna informacija !!!
fer, nemože ti/nam ravnatelj Faber ništa na to odgovoriti dok mu Sanader ne dozvoli da može istupiti u javnosti.
Pa reka mu je lipo, da on nema šta tu da govori ili nedaj bože razmišlja, njegovo je misto na ulici.
@urebako
:))))) dobra ti je ova !!!
prijeti nam duboko siromastvo jer danas kada smo ne samo mi vec cijeli svijet u krizi i pred rubom potpunog kolapsa cijelog sustava nasa vlada ne zna sta bi napravila i jedan dan jedno govore drugi dan drugo a nas dragi premjer umjesto da se potrudi da nas izvuce trazi nacin kako da budemo jos siromasniji kako da nas jos vise svi pljackaju jer sto ce bti ako nam zamrznu place ostat ce iste a cijene hrane i sl? to ce ici gore i time smo u jos vecoj krizi zamrzni nam place i cjene da stojimo na ovome na cemu jesmo dok ne prode odustani od skupih stvari i sl imas auto na racun drzave sta ti jos i parking tribamo placat?a ocete da kupujemo hrvatske proizvode pa kako cu ih kupiti ako mi je placa ista ili manja a vi dopustate i jos svojim djelima tjerate da su nasi proizvodi skuplji od uvoznih a puno znaci ocu li ja moc za istu cjenu kupiti duplo vise
potrebna je kompletna reforma drzave cijelog zdravstva obrazovanja policije sve kompletno potrebno je da saborski zastupnici stanu z anas koji im dajemo place da bi par puta u god usli u sabor i neka svaki dan vise u saboru dok nas ne izvucu iz ovoga jer su ocito barem vecina njih obicna djubrad kada mogu u ovakvoj situaciji mirno spavat jer ja kada mi neko da nesto ja mu moram vratiti uslugu a mi njima dajemo jako jako velike place koje ne znam ko je od njih zasluzio
Sinoćne izjave glasnogovornika MUP-a Borovca su iritirajuće i zbunjujuće, pa čak i zastrašujuće.
Borovec je između ostalog ponovo izjednačio nešto što se nikako nemože i nesmje izjednačavati. NPR. Kazao je da i ona osoba koja stavi ustašku kapu na svoju glavu se također može pravdati da je to neka satira a ne protuzakonito isticanje i veličanje fašističkih simbola.
Osobno mislim da je to svijesno zbunjivanje naroda a prvenstveno pokušaj opravdavanja policije zašto nije reagirala i ne reagira na takve i slične pojave isticanja i veličanja nacizma i fašizma, a čega smo svi svjedoci zadnjih dana mjeseci i godina.
A kako znamo ta ista policija reagirala je, i to vrlo grubim i zastrašujućim metodama, protiv ljepljenja nekome drugome takvih simbola (u ovom slučaju premjeru), u namjeri da tog nekog prikaže kao osobu koja ne reagira i podražava isticanje i veličanje takvih simbola i parola, a po opisu posla dućna je reagirati i spriječavati i kažnjavati takve prekršitelje zakona.
Vrlo teško je povjerovati da g. Borovac nezna razlikovati te dvije stvari i prvenstveno u smislu namjere. Pa za to razlikovati nije potrebno biti posebno pravno educiran, niti imati neko posebno znanje iz policijskog načina postupanja.
Na Tajlandu je pala Vlada.Tko to laže da na Tajlandu nema demokracije?
Preotesti su urodili plodom,banda lopovska i korumpirana na Tajlandu je pala.
Ulica je pobjedila,dali bi vi htjeli da se isti scenarij kao u Tajlandu,dogodi u Hrvatskoj,događanje naroda?
Dali nam Tajland može biti politički primjer i uzor?
Metoda je ista,a rezultat?
U subotu ćemo biti pametniji,ako učenje demokracije traži i promašaje i poraze,onda će subota biti taj dan.
Također isti nije u pravu kad sada naknadno tvrdi da je policija ispravno i zakonito postupila kod uhićenja, zadržavanja, ispitivanja, maltretiranja i pretresa cijele kuće momka iz dubrovnika. Pogotovo to potvrđuje sada naknadno opravdavanje da tu od strane policije nije bilo nikakvog uhićenja i sl. Nego je taj momak došao sam u policiju. Jako uvjerljivo.
Ta naknadno promjenjena teorija se kosi i sa zdravim razumom, ne samo sa ustaljenom praksom postupanja, i jasno pokazuje da policija sada naknadno želi ublažiti i prema neduciranoj javnosti prikazati da je policija postupila u skladu sa svim zakonima, a da je pretres kuće i drugih prostorija radila prema nalogu prekršajnog suca.
Ovaj način opravdavanja je skandalozan i nikako mi nije jasno da neki koji bi morali oštro reagirati na takve kontradiktornosti (prvenstveno iskusni pravnici po dužnosti), sada šute i to prihvaćaju kao nešto normalno.
Ovo je jednako opasno kao i sami više puta dokazano protuzakoniti postupci policije koji su se događali ovih dana, a koji su imali samo jedan cilj i to, represija i zastrašivanje mladih ljudi koji su se osudili kritizirati premijera i ovu vlast, i zamisli, bez znanja Sanadera i njegovog odobrenja i pozivati na prosvjede protiv načina vladanja ove vlasti. Ako se to može uopće nazvati neko vladanje. Prije diktatura, teror i totalna neodgovornost.
I nikako se sada nemože i nesmje prihvatiti teorija policije, da je kod ovog slučaja bila u pitanju samo kriva taktika postupunja. To jednostavno nije točno.
Ovdje se radilo o čistom kršenju Zakona i nije točno da je postupljeno po Zakonu.
Taj nalog za pretres je zatražila policija a nije sudac izdao nalog i naredio policiji da ide u pretres cijele kuće i oduzima predmete.
Kod ovoga je bitno na osnovu kojeg dijela, odnosno sumnje da je počinjene to kažnjivo djelo, je policija zatražila od suca taj nalog za pretres i naknadno oduzimanje prdmeta.
I ako bi se dozvolilo da ovakvo postupanje policije ubuduće postane normalna praksa da na osnovu nekog bilo kojeg banalnog prekršaja, koji se kažnjava sa malom novčanom kaznom, može zatražiti i vršiti pretrese kuća, i ako bi takve naloge mogao izdavati sudac za prekršaje, onda moramo postaviti pitanje gdje mi to živimo u kakvoj državi i kakvom pravnom sutavu.
I sad slušamo da se policija ispričava, a ujedno uporno preko glasnogovorrnika tvrde da su u svim ovim slučajevima postupili zakonito.
Pa zašto se i zbog čega onda ispričava?
Ovo pitanje nije više samo pojedinačno, niti damo pravno pitanje.
Ovo je postalo pogotovo sada nakon svega i političko pitanje, na kojem dobronamjerni političari moraju inzistirati na detaljnom rašćišćavanju svih događanja ovih dana.
Jer ako to ostane ovako zamaskirano i nedorečeno, onda se i ubuduće otvara prostor da policija može ovako postupati i zlouptrebljavati neke članke zakona za obračune sa političkim neistomišljenicima. Ili to netko drugi može raditi preko policije, što je još gore.
urebeko,vi ne znate ništa o funkcioniranju suca za prekršaje i to Vam stvara pomutnju u vašoj glavi.
Da Vam olakšam priču,da moju konstataciju ne shvatite kao osobnu uvredu,jer mi ne pada na pamet da Vas vrijeđam.
Uzmimo primjer. u Vašem susjednom stanu primjetili ste da dolaze neki ljudi Vama nepoznati i sumnjate da su naoružani,jer su nsoili nekakve puške za koje mislite da nisu lovačke,govore nekim stranim jezikom,Vama nerazumljivim i prema Vašem shvaćanju trebalo bi obavijestiti policiju.Policija sasluša Vaše pretpostavke i sumjne i vi bi željeli da oni provjere što se to u tom stanu događa.Otvoreno se sumnja,mora slijediti reakcija policije.Policija traži dozvolu suda za pretres stana jer traži dokaze za vaše sumnje.Policija ulazi u stan i pretresom utvrđuje da ne postoji ništa protiv zakona.Nema prekršaja,nema postupka.
Sudac mora izdati nalog jer postoji sumnja za inkriminiranu radnju,ali radnja nije dokazana,jer nema dokaza i nema postupka.
Čiča mića gotova prića.
Boris,
Ovo su dvije različite stvari:
1. Kod oružja je sumnja u protivdržavno djelovanje i kriminalne radnje i tu policija mora tako reagirati i tu ste u pravu.
2.Kod remećenja javnog reda i mira netko mora to prijaviti i na osnovu toga policija mora napraviti izvid i ako ima elemenata prekršaja podnosi se prekršajna prijava i u tom slučaju netreba nalog suda.Svadja sa supružnika,svadja susjeda,svadja pijanaca itd pada pod taj član zakona odnosno remećenje javnog reda i mira pa te molim objasni nam dali i tada policija traži od suda nalog da sasluša sukobljene strane ili napravi zapisnik i na osnovu toga podnese prekršajnu prijavu protiv obje sukobljene strane.,
Fer,
Dobro došao natrag.
policija se ispricava da bi smirila reakciju jer racunaju na glupi puk da ce rec dobro je ispricali su se ali i dalje tvrde isto da su bili u pravu da taj isti glupi puk ne bi vise postavlja pitanja jer ce rec dobro imali su sumnje upali su vidili su falili su i ispricali su se a oni su to napravili i time jos preplasili dobar tio takvih kao sto su uvi koje su uhvatili tj porucili im da prestanu i dobar dio hoce prestat iz straha jer su to oni koji shvacaju
Malo ljudi u Hrvatskoj zna da se su suci u zadnjih par godina nepravili velike pomake.Stalno se usavršavaju predavanjima i radinicama,i to predaju europski profesori i kontrolira se rad suca mjesečno,stalno se moraju stručno dokazivati.Tvrdim da je večina sudaca odlično educirana pravosudnim radionicama i da su greške u radu samo teorijske prirode.
Napominjem da nisam posebni pravni stručnjak, ali kod ovog slučaja to nije niti potrebno da bi se primjetile očigledne razne nelogičnosti, kontradiktornosti, kao i samo protupropisno odnosno neosnovano postupanje pilicije, koje kao takvo još nije zabelježeno ni u policijskoj ni u sudskoj praksi (suda za prekršaje) , kad je u pitanju ovakvo djelo, odnosno banalni blagi prekršaj iz Zakona o prekršajima koje se momku stavlja na teret. A na osnovu kojeg je primjenjena izuzetna mjera iz Prekršajnog zakona HITNOG IZVOĐENJA dokaza i to pretraga kompletnog stana ili kuće, kao i oduzimanje dva laptopa itd.
citiram dio zakona o prekršajnom postupku po kojem je postupljeno.
“Hitno izvođenje dokaza
Članak 159.
(1) Ovlaštene osobe tijela državne uprave kada postupaju u okviru svoje nadležnosti nadzora ako postoje osnove sumnje da je počinjen prekršaj mogu od suda zatražiti da i prije pokretanja prekršajnog postupka prema odredbama ovoga Zakona naredi:
1. pretragu stana i drugih prostora, prijevoznih sredstava, prtljage i osoba,
2. privremeno oduzme predmete,
3. privremeno obustavi izvršenje financijske transakcije,
4. prepoznavanje,
5. očevid,
6. potrebna vještačenja.
(2) Ako postoji opasnost od odgode, nadležna tijela državne uprave mogu sama odrediti izvođenje radnji iz stavka 1. ovoga članka, osim pretrage stana i prepoznavanja. O poduzetim radnjama sastavljaju zapisnik a za oduzete predmete izdaju i potvrdu, koji se prilažu uz optužni prijedlog.
(3) Sud izvršenje radnji iz stavka 1. ovoga članka može povjeriti tijelima državne uprave.
(4) Zapisnici o radnjama iz stavka 1. i 2. ovoga članka dokaz su u prekršajnom postupku.
(5) Radnje iz stavka 1. ovoga članka provode se smislenom primjenom odredbi Zakona o kaznenom postupku koje se odnose na te radnje i njihovo poduzimanje prije započinjanja kaznenog postupka, osim ako je odredbom ovoga članka nešto drukčije određeno.
(6) Osoba koja ometa provođenje radnji iz stavka 1. ovoga članka ili ne preda predmet koji se traži prilikom pretrage, može se kazniti novčanom kaznom do 5.000,00 kuna.
(7) Ako je kod izvođenja radnji iz stavka 1. i 2. ovoga članka potrebna primjena prinude ili se očekuje fizički otpor provođenju radnji, a radnju provodi tijelo državne uprave različito od policije, policija će tome tijelu državne uprave pružiti pomoć pri njezinom provođenju.”….
Iz ovoga dijela posebno izdvajam stavak 5 koji naglašava smislenu primjenu u skladu sa odredbama Zakonom o kaznemom postupku.
…”(5) Radnje iz stavka 1. ovoga članka provode se smislenom primjenom odredbi Zakona o kaznenom postupku koje se odnose na te radnje i njihovo poduzimanje prije započinjanja kaznenog postupka, osim ako je odredbom ovoga članka nešto drukčije određeno.”….
Ovdje treba posebno napomenuti da zakonodavac sigurno nije predvidio da se ove mjere poduzimaju povodom ovako malog banalnog prekršaja iz čl.5 stavak 3 Zakona o prekršajima.
A posebno, jer takvim banalnim prekršajem, pod uvjetom da je taj prekršaj i postojao, nisu ispunjeni uvjeti za UHIĆENJE I ZADRŽAVANJE prekršitelja, a što su bitne prepostavke da bi se moglo primjeniti ove mjere hitnosti, posebno se nije mogla i smjela u ovom slučaju primjeniti mjera pretrage stana, za koju opet moraju biti prethodno ispunjeni smisleni uvjeti i odredbe iz Zakona o Kaznemom postupku.
Znači da bi bili istpunjeni zakonski uvjeti za od prekršajnog suda traženje i donošenje naloga o pretragzi stana (što narušava nepovredivst doma) istodobno su morali biti ispunjeni i drugi uvjeti odnosno da od strane policije postoje osnovane sumnje u Kazneno dijelo ili teži prekršaj a po kojem su ispunjeni i ovi drugi uvjeti i to za uhićenje i zadržavanje osumnjeničenika.
Pošto se iz same poznate montaže moglo očigledno i jasno vidjeti da se tu neradi o takvom težem djelu, a niti o ovom prekršaju koji se spominje, već eventualno o sasvim drugom kažnjivom djelu i to vrijeđanja premijara države, što je svatko jedino i mogao vidjeti i zaključiti, onda je i iz toga jasno da policija u ovom slučaju nije smijela postupiti onako kako je postupila.
U ovom slučaju je premijer sam morao podnjeti optužni prijedlog sudu radi vrijeđanja, ako je za to osjećao potrebu i ako se takvom montažom smatrao uvrijeđenim. A onda je u tom slučaju potpuno različiti postupak, i policije i suda.
a posebno treba dodati da je policija tek naknadno priopćavala da nije bilo uhićenja i zadržavanja, iako su sami u početku spominjali uhićenje i zadržavanje, jer su naknadno i vidjeli da za uhićenje i zadržavanje po ovom prekršaju nije bilo osnova.
Ili ih je vjerovatnije netko naknadno na to upozorio. A onda samim tim nije bilo osnova ni za traženje hitne pretrage stana.
Book,Faceri slažem se svama da niste pravni stručnjak.
Pokazali ste zavidni nivo upornosti i volje u svom radu.I to je dobro,probali ste svoju raspravu potkrijepiti zakonom,i to je odlično.
Pa onda kad vi tvrdite da to nije tako ili da nešto od toga, što sam naveo i navodio nije, isprvno ili istinito onda bi bilo dobro i fer da keđete i šta to nije ispravno navedeno. Pa onda da kažete i kako je ispravno, ako ste vi taj pravni stračnjak.
Tema je već dovoljno obrađena,ali samo ukratko,razlika između događaja u Dubrovniku i Zagrebu je ogromna i nemjerljiva.
U Dubrovniku nema elemenata za pokretanja postupka,nema dokaza,nema procesa,nema odluke,nema ništa,sve je u skladu s zakonom,u ZAGREBU je grešku napravio dežurni policajac,to je policija potvrdila i ispričala se
E sada pitanje što je s slikom u nacističkoj uniformi?
Morao bi premijer Sanader pokrenuti privatnu tužbu protiv mladog dubrovčana,zbog..ugleda,a on je dovoljno pametan da tu tužbu neće pokrenuti.
U Zagrebu nije učinjen nikakav utjecaj na javnost,nema prekršaja,nema postupka,nema odluke.
Skup u Zagrebu će se kako je najavljeno održati u naznačeno vrijeme.Organizator skupa,pretpostavljam da je osigurao da se skup održi u skladu s zakonom.
Ako na skupu ne dođe do nekakvih nepredviđenih problema za organizatora skupa,sve je O.K.
U subotu ćemo biti pametniji za još jedan nepotreban događaj,koji će po mojoj prognozi proći nezapaženo i neće dobiti veliki medijski prostor,niti će biti posjećen u broju kako bi organizator to htio.
Takvi skupovi,pogotovo,ako nisu politički,ne izazivaju medijsku pažnju.
Ako se kojim slučajem pojave neki viđeni političari,vjerovatno će na skup doći kao građani,da zadovolje svoju građansku znatiželju.
…”E sada pitanje što je s slikom u nacističkoj uniformi?
Morao bi premijer Sanader pokrenuti privatnu tužbu protiv mladog dubrovčana,zbog..ugleda,a on je dovoljno pametan da tu tužbu neće pokrenuti.”…
Evoga, konačno smo i sami (nesvjesno) priznali i došli do zaključka o kojem i kakvom se tu djelu radilo.
Znači sve vam je sada jasno. Jedino je Sanader mogao pokrenuti privatnu tužbu, pa je sud tek na osnovu takvog tužbenog zahtjeva mogao dati nalog policiji da poduzme potrebne radnje pa i o eventualnom pregledu i oduzimanju računala, a ne pretresu cijele kuće, što također nije isto. Ili neki drugi nalog
Ono što sam stalno i govorim tim djelom nije počinjeno nikakvo isticanje i veličanje tih simbula, pa ni djelo iz Zakona o prekkrašjima koje se momka tereti.
A onda kao najbitnije u toj cijeloj priči. Policija nije niti smijela postupiti ovako kako je postupila. A to onda opet logično znači da je netko iz policije, ako je samovoljno postupao bez naređenja sanadera, morao biti suspendiran i snositi posljedice. Kakva izvinjnja, to su floskule.
Svatko u ovoj državi mora snositi posljedice za svoja protupropisna djela ili nedjela, pogotovo ako je nekome učinjena šteta, a učinjena je.
U ustavu stoji između ostalog da smo svi pred zakonom jednaki. Radi podsjećanja.
….”U Zagrebu nije učinjen nikakav utjecaj na javnost,nema prekršaja,nema postupka,nema odluke.”…
Učinjen je štetan utjecaj na javnost i to najvjerovatnije po svemu viđenom svijesno i ciljano, da se javnost pogotovo omladina sa facebooka ušutka i oni koji najvljuju prosvjed spriječe i zastraše.
To je bio prvenstveni cilj svih ovih protuzakonitih postupanja Sanadera i policije i u dubrovniku i zagrebu.
jel netko od vas zna gdje je glasnogovornik mup-a ,nikad covjeka nisam vidio na tv-u ,nikad cuo za njega ,cak sam mu i ime zaboravio ,molim dobru dusu da me malo podsjeti ime cijenjenog druga !!!!????
Tko može ušutkati omladinu?
Voda i omladina se ne mogu tlačiti,veći pritisak,veći otpor.
Ne možete zaustaviti Facebook,niti ušutkati omladinu,niti modelirati reakciju javnosti,to je kao voda,neda se tlačiti,ako je pritisak veći,veći je i otpor.
Ne možeš ubiti slobodu,jer će otpor biti veliki,da je kojim slučajem izvršen napad na slobodu pojedinca i slobodu mišljenja i govora,otpor javnosti bi bio ogroman,ali je i javnost shvatila događaj,i otpora nema.
Zato tvrdim da sloboda nije ugrožena u Hrvatskoj,pa iz toga izvlačim zaključak da će moto okupljanja nestati.
To nije mjerilo slobode odnosno neslobode u kojoj živimo. Naša javnost je postala do sada imuna na svakodnevno diskriminaciju i kršenje osnovnih ljudskih prava. I moglo bi se reći da se s tim raznim kršenjima, kao i raznom raširenom krupcijom, počela miriti.
Pogledajmo samo kakvo pravosđe imamo, i sve je jasno.
Ovaj prosvijed je jako bitan, i moglo bi ga se nazvati kao povjesni i prvi demokratski spontani prosvjed, koji nije organiziran od strane politike odnosno HDZ-a.
A bitno je krenuti, svaki početak je težak. Drugi prosvjed će bit već malo žešći i opasniji za ovu nedemokratsku lopovsku vlast. A znajući to, već i od ovoga drhti.
fer, Možda si mislio reći gdje je bivši glasnogovornik MUP-a.
Ja mislim da je njemu odzvonilo, što je vikao, vikao.
A evo vidimo da sadašnji MUP-ov sve radi po zanatu, odnosno po zapovjedi, pa bi ga brzo mogao zamjeniti.
Skup će biti povijesni iz jednog drugog razloga,a to do sada nije nitko u raspravi rekao.
Prvi puta,a što je znakovito za jednu novu mladost,skup se organizira preko interneta,s time da su članovi aktivni i prije skupa.Internet je ušao u politički marketing i nikada više ne može biti zanemaren.U budućnosti više niti jedna stranka ne može zanemariti političku aktivnost na internetu,to je povijesni događaj,prvi puta je internet bio bitniji od televizije i radia,štampe.I bez navedenih medija skup bi se održao i to je revelucionarno,nikad prije viđeno na ovim prostorima i biti će zabilježeno za povijest.
Prvi puta će se članovi s interneta moći i fizički upoznati i vidjeti,tako da je to u komunikacijskom dijelu ogroman pomak.Skup neće biti završen fizički u subotu,nego će se on preseliti ponovo na internet,a na to sada političari i stranke ne računaju.To je reverzibilni proces,jer članovi s interneta uvijek mogu ponoviti slijedeći susret,usavršiti svoj rad,otkloniti eventualne propuste i ponovo se naći.To je novost i očekujem da se poslije održanog skupa,rasprava ponovo vrati na internet.Time će pokazati svoju snagu i mogućnost organiziranja prema potrebi situacije,to niti jedan medij nije u stanju napraviti.
Interesantno.
Po našoj policiji odjednom omladina sama navila u policijske postaje, i to svijesno da ih se tamo maltretira. Pa i Dubrovniku, Zagrebu, evo i u Zadru.
Kažu neki da su ugovori ipak svetinja.
Samo se bojim da će mnogi sa tom svetinjom i raznim drugim sličnim svetinjama,
moći ubuduće samo obrisati neku stvar.
Ali nije ni to baš zdravo.
ovako ,ja predlazem slijedece :
uskoro ce doci dan kad ce se glasati o drzavnom proracunu ,koji ce vjerovatno proci(u protivnom pada vlada i idemo na izvanredne izbore ) !!!!
ukoliko do tog dana vlada ne smanji place duznosnicima ,drzavnim tajnicima ,direktorima poduzeca u kojima drzava ima vecinu ,sabornicima ,ministrima i svim ostalima koji spadaju u taj rang (razumijemo se jel!!!) i ne pokaze dobru volju,dobru gestu i ako se ne revidiraju povlastene mirovine ZAHTJEVAM od SDP-a i ostalih oporbenih stranaka da napuste Sabor do daljnjeg !!!!!
molim da se moj prijedlog prenese Milanovicu i ako ne trazim previse molio bih sluzbeno ocitovanje sdp-a ,a mozda i nisam to zasluzio !!!!
Ne greška,do sada ste samo iznosili negativnosti i greške,koji je rezultat,ništa,sada probajte ići obrnutim putem,hvalite poteze pa čete ubrzo vidjeti reakciju.Hvalite proračun kao skok u vis B.vLAŠIČ,ŠTO 137 MILIJARDI KUNA,MOŽETE vI IZRAČUNATI I SKOČITI NA 206 MILJARDI KUNA,vI TO MOŽETE,MI TO OČEKUJEMO,KAKVIH TRIČAVIH 137 MILIJARDI KUNA,AKO PRORAČUN NIJE 200 MILIJARDI,to je to.Hvalite svaki potez,cigarete neće poskupjeti 5 kuna,onda ih djelite iz državnog proračuna zabadava,svakom po glavi šteka cigareta,zašto dnevnice saborskim zastupnicima,dajte im mjesečnice,svakom dva auto na raspolaganje i dva vozača,tražite nemoguće,možda se narod probudi.
Hvalite na sva usta policajca koji trči na Trgu Bana Jelačića u 3 45 za građaninom Zagrebas,hvalite njegou brzinu,stil trčanja i umjetnički dojam,kako to radi.To je nova športska disciplina za ljude iz Noćne more,trčati za građanima od 3-4 sata ujutro,mjeriti se s specijalcima,usporediti svoje motoričke vrijednosti,svako jutro trka za građanima Zagreba,neka trči ujutro i gradonačelnik,između 3 i 4 sata,možemo napraviti i male pomične tribine iz proračuna,da vidimo uživo kako se love trkom trkači.
ILI PR,2. KAKO NAŠI DEČKI BACAJU BENGALKE NA TEREN U iTALIJi,SVE SVJETSKI REKORDER I EUROPSKI U BACANJU PO GLAVAMA NOGOMETAŠI,originalni izvozni proizvod,tko će dalje,do centra,ljudi u Europi to ne shvaćaju,to će njima doći za jedno desetljeće.
Hvalite na sva usta svoje političke protivnike,koji su uspjeli organizirati građansku inicijativu i na Trgu B.Jelačića skuhati im “špašta šutu”,organizirati im protesni zbor protiv samog sebe.Bok,Face će govoriti po unaprijed pripremljenom scenariju,da se pokaže Urbi ET Orbi,kakva je demokracija u Hrvatskoj,da može govoriti na tribini svaki građanin,što ga muči.kao u staroj Grčkoj,na trgu ili u Lundonu u Hyde parku.Evo ljudi skuhali smo Vam “pašta šutu” govorite da Vas cijeli svijet čuje.
Niti jedna vlast ne organizira slobodan protest protiv sama sebe.Hvalite na sva usta današnji skup i veličajte demokraciju.
To je za mene povijesni događaj,jer se nikada u svijetu nije dogodio ,da sami sebe pepelom po glavi.
Hvalite sve,jedino mene možete popljuvati i izvrijeđati,jer osobno neću biti prisutan događanju demokracije.
Opet Vas je partija izvela na pravi put,put demokracije.
“Što se događa s premijerom koji sam najavi nulti deficit i predloži zamrzavanje plaća pa od toga odustane? Koji dopusti represiju prema ‘facebookerima’ pa se od toga ogradi? Koji postavi Fabera pa ga javno izgrdi? Koji podupire pet kuna poreza na cigarete pa od toga odustane? Ukratko, zašto se premijer u posljednje vrijeme češće predomišlja i gdje je nestao Sanader kojemu je imidž odlučnosti pomogao da drugi put dobije izbore?” iz VL
Možda bi Sanader sad, konačno , mogao primjeniti onaj svoj “pametni” izgovor sa predizbornog otvaranja kanalizacije čini mi se u Dubrovniku ?
NE ZNA BIL’ KAKIO ILI PIŠKIO.
SDP-ovci neka pod hitno istupe iz Ekonomskog savjeta. ODMAH. MOMENTALNO.
Sanader će svoju odgovornost prebaciti na vas. Učinite to dok je vrijeme.
Sjetimo se.
Već je u siječnju ove godine obmanuo javnost najavljujući manji rast od prognoziranog u predizbornoj kampanji. Tad on ni jednom riječju nije pomenuo svjetsku krizu, pojma nije imao šta dolazi, dakle, nikakvih razloga sa manji rast nije naveo. Kriza mu je došla kao naručena, da prikrije nesposobnost svoju i svojih trabanata. A sad kao nešto predlaže ali svaku odluku povuče, pravdajući se kao pritiscima ovih ili onih.
Nisu u pitanju pritisci, nego klasično neznanje.
Kako je bilo potresno i ljepo slušati kako jedan od sindikalnih vođa državnih službi izjavljuje kako i oni imaju svoju rodbinu i prijatelje među (jadnicima) radnicima u sektoru gospodarstva, i kako je njemu jako žao što će oni u nadolazećoj masovno ostajati bez posla.
Stvarno lipa gesta naše birokratske zaštićene elite, a ovim jadnicima nitko nije kriv što su se zapošljavali u rizičnom sektoru gospodarstva, trebali su prije razmišljati.
I danas će naše Sanaderovo vijeće mudraca imati jako puno posla i donost će vrlo važne i odgovorne odluke oko samog teksta već predloženog proračuna.
Jer nije baš nebitno kako je sami tekst napisan i dali su upotrebljavani svi književni izrazi, pa da se (nedaj bože) nebi pojavile neke strane riječi (turcizmi srbizmi itd). A važno je gdje i kad su stavljeni zarezi, upitnici, uskličnici, točke itd.
Zašto SDP šuti o današnjem prosvjedu,koji navodno organizira građanska inicijativa,za slobodu.
Kako si neki nazvali na ovom Forumu gušenje slobode od strane policije,danas se želo javno pokazati da slobode ima,i zatvoriti usta svim političkim strankama.
Ako je šutnja zlato,onda je ovo zlatno doba SDP-a.
Prosvjed ja inicijativa mladih, bez obzira na stranke, koliko ja shvačam i čitam. SDP se ne smije uključiti kao inicijator, to bi bila katastrofa, međutim mora svim svojim članovima odobriti aktivno sudjelovanje (ako su pozvani) u svoje ime. Nije to zato da bi bilo straha od optužbe za protudržavni udar ne demokratskim metodama, već zato da mladi ne dobiju dojam da ih se žele maknuti u korist jeftine politike. Jednog dana možda će biti potrebno takovo nešto i nezadovoljstvom SDP-a, i to podržavam, naročito kada je Bandić u pitanju. Moram priznati da mi je ta osoba toliko strana, a kada se sjetim koliko sam je branio.
@fer
Ja već jaakoo dugo pišem da bi se “oporbica” trebala maknuti iz Sabora. Ali, to je tak slatko, tam biti, a i unosno! Banda oportunistička. Isti su kao i HDZ. Dobro im kaže Jurčić, ovo je i njihov kraj…
@davor
Kad bi se “oporba”maknula iz Sabora da li bi ti preuzeo plaćati njihove rate dugoročnih bankarskih kredita?
@sush
Znaš kak je, njihovi krediti su njihova stvar, kao što su oni rekli za moje. To je “liberalni kapitalizam”, a njima bi trebalo uručiti otkaze!
P.S.
Snašli bi se oni, isto kao i Rončević….
1. Radi se o jednom privatniku (zanatliji), koji je povodom radne nezgode uputio ispunjen formular svom osiguravajuæem zavodu za preuzimanje nastalih troskova. Sve ovo se desilo u Svajcarskoj gde se ovaj dogadjaj mogao procitati u Zuricher Kosmos-u. U tom formularu osteceni je, na pitanje nacina desavanja te nezgode naveo, da je NEPLANIRANO odreagovao u jednom trenutku. Takav iskaz je za SUVI (Svajcarski osiguravajuæi zavod za Privatnike) bio dosta neprecizan, tako da su sluzbenici iz osiguranja zamolili privatnika, da im to malo detaljnije objasni, jer je neophodno za daljnje razmatranje…
Zanatlija odgovara na tu molbu sljedece:
Cijenjene Dame i Gospodo, u odgovaranju na vasu molbu za dobivanje dodatnih informacija mogu vam sljedce reci: Kod pitanja 3 u formularu naveo sam neplanirano reagovanje kao uzrok nesrece. Zamolili ste me da vam to pojasnim, sto ovim putem zelim da ucinim. Kao sto vec znate, po zanimanju sam krovopokrivac. Tog kobnog dana nalazio sam se sam na krovu jedne sestospratnice. Kada sam zavrsio sa svojim poslom imao sam 250 kg crijepova viska na krovu koje je trebalo snijeti. Posto nisam imao namjeru da ih u bezbroj navrata nosim stepenicama, odlucio sam da ih stavim u veliku kantu. Kanta koja incèe sluzi za dizanje ili spustanje tereta na visine. Sisao sam na dno i vukao sam konopac preko role dok nisam digao kantu, koja je bila vezana za isti, na visinu na kojoj mi je trebala. Konopac sam naknadno cvorom vezao i time sam stabilizovao kantu na visini sestog sprata. Nakon toga sam otisao na krov i natovario kantu da bi poslije toga sisao dole. Odvezao sam konopac u namjeri da kontrolisano spustim kantu koju sam natovario sa 250kg crijepova. Ako procitate pitanje broj 11 iz prethodnog formulara, ustanovicete da sam u to vrijeme vagao nekih 75kg. Veoma iznenadjen povodom gubljenja dna pod nogama, izgubio sam “duhovnu prisebnost” i zaboravio u svoj toj frci da ispustim konopac iz ruku. Mogu reci da u tom trenutku nisam bio pri sebi. Mislim da ovde ne treba da navodim, da sam velikom brzinom isao prema gore. Otprilike u visini 3. sprata sam se sreo s kantom (uh).. . Taj susret objasnjava frakturu lobanje i lom kljucne kosti. .. . Neznatno sporije nastavio sam putanju ka vrhu i tek sam se zaustavio kad su mi vrhovi prstiju upali u rolu koja je oznacavala najvisu tacku. Bol koji ne mogu da vam opisem je ujedno zaduzen za lomljenje 3 prsta i dva nokta. Mimo svih bolova, ja ne gubim svoju prisebnost i odrzavam se na konopcu, kojeg ne smijem da ispustim iz ruku ni pod koju cjenu. Kanta, koja je u medjuvremenu stigla na cilj, pod jacinom udara izbija i lomi svoje dno. Time dolazi do izpraznjivanja iste… Kao sto rekoh u proslom formularu kod tacke 11, vagao sam 75kg i samim time znatno tezi od prazne kante u tom trenutku. Kao sto vec mozete da zamislite, poceo je veoma brz silazak.. U visini 3. sprata sam ponovo sreo kantu ovaj put odozdo dolazeci. Susret koji kao posljedice nosi sljedece: Slomljeni zglobovi na obe noge, lom lijevog koljena i ogrebotine po nogama i rukama. Ovaj put znatno usporen nastavio sam putanju ka dnu, gdje sam pri prizemljivanju na izlomljene crijepove slomio 3 prsljena, bol koji nisam ni registrovao… Dok sam tako lezao dole, sav izlomljen na izlomljenim crijepovima i posmatrao kantu koja je bez dna visila na visini sestog sprata, ostao sam ponovo bez svoje “duhovne prisutnosti” i pustio sam konopac. Ovaj put je kanta bez ikakvih zastoja krenula ka meni i izbila mi 3 zuba i slomila nos.. Veoma mi je zao zbog svega ovoga i nadam se da sam vam ovim olaksao buduce razmatranje. U slucaju da vam nedostaju precizniji detalji, spreman sam da vam stojim na raspolaganju.
2. Ovim povodom jebem mater:
- Federaciji BiH i Republici Srpskoj
- Kantonima u Federaciji i jebem mater Distriktu Brèko
- auto-putu 5 c
- neljubaznom sipatelju benzina na Energopetrolovoj crpki kod OHR-a
- zaposlenim u OHR-u
- Bosanskim Hrvatima koji su poslije rata odjednom poceli da govore:
tisuca, nogostup, obrana, sport, crpka…
- Bosanskim Srbima koji su poslije rata odjednom poceli da priæaju na ekavici
- Bosnjacima koji slovo “H” metnu tamo gdje nikad nije bilo
- neustimanim semaforima u Sarajevu
- osobama sto stenju po hotline-u
- likovima sto ne daju zmigavac kad skreæu
- Sulji, Muji, Fati
- Jebem mater i malom Perici
- komsiji sto pusta preglasnu i seljacku muziku
- ovom prostom postu koji pisem
- Severini, Emini Jahovic, Donni Ares, Almi Cardzic…
- Seji Boyu, Ricky Martinu, Enrique Iglesiasu, Sandiju Cenovu
- BN-u, Hayatu, OBN-u, Pink-u, jebem mater i DM-u
- Daytonu
- svim odvratnim privatnicima sto maltretiraju radnike
- onima sto daju mito
- onima sto primaju mito
- Windows Visti
- organizatoru Sekinog koncerta u Skenderiji
- Seki i kompletnim muzièarima
- scenografiji koja ce biti na Sekinom koncertu
- svima koji ce biti na tom koncertu
- jebem mater Sekinoj nastavnici muzickog
- Global net-u
- svakome ko mi ostavi komentar: “Dobar ti blog, posjeti i ti moj i stavi me u favorite”
- svim mangupima, klosarima, mafijasima…
- pederima, lezbejkama, pedofilima, transexualcima, transvestitima
- metrosexualcima
- svima onima koji smisljaju prefiks na ovo -SEXUALAC
- silovateljima i nasilnicima
- Vladi Kantona Sarajevo
- Vladama svih kantona u Federaciji
- Vladama RS i FBiH
- Semihi Borovac
- svima sto zovu radio i glasaju za neku pjesmu
- alkoholicarima, narkomanima i dilerima
- svima sto traze momke/djevojke preko oglasa
- svima onima koji stave da su lijepi, pametni, sarmantni, uspjesni, elokventni…u tim istim oglasima
- jebem mater horoskopu
- Avazu, Expressu, Azri, Svetu, BH Danima
- Kantonalnoj TV i njenom uredniku
- glavnom uredniku OBN-a, jer u augustu pusta film sa bozicnom tematikom
- reklamama na NOVOJ TV
- Glam Blamu, Red Carpetu i svim slicnim magazinima
- svima sto se prijavljuju na kvizove, a ne znaju gdje je Ajvatovica
- reisu Cericu
- vehabijama i njihovim zenama
- Velikom bratu, muzickim talentima i svim rieliti emisijama
- ustasama,c èetnicima i balijama
- svim umisljenim trebama
- svim umisljenim frajerima
- posebno sminkerima
- jebem mater SDA-u, Stranci za BIH, SDP-u, SDS-u, SNSD-u, HDZ-u, HDZ-u 1990, PDP-u
- jebem mater i stranci Radom za Boljitak
- Lijanovicima
- Radenskoj
- Jamnici
- jebem mater i svim ostalim inostranim vodama koje uvozimo
- KJP Rad jer ulice pere pitkom vodom
- svim debilima sto se kurce sa autima po gradu
- urbanistickoj komisiji koja je odobrila pravljenje dzamije na Ciglanama
- urbanistcèkoj komisiji koja je odobrila gradnju Hotela Saraj koji se
ne uklapa sa okolinom
- Granicnoj sluzbi
- kurvama i muski i zenskim..jebem mater i svodnicima
- babinim sinovima
- Bh telecomu i teti sto se javlja na informacije
- Korumpiranim i glupim drotovima
- Svim komunalijama (Sarajevo Gas, Vodovod i kanalizacije,
Elektroprivreda i KJP Rad)
- sudijama koje daju blage kazne za velike zlocine
- svima koji pogrijese broj i nakon tvog “Pogrijesili ste” samo spuste slusalicu
- Aqua-i, Centralu, The Club-u, Bazenima i Boemima
- svima koji poste Ramazan i olese se za Bajram
- turbo folku, pjevaljkama, pjevcèima, muzicarima, tekstopiscima,
producentima, aranzerima, likovima sto prave te spotove i izdavacima
- svima koji slusaju turbo folk
- jebem mater i onima sto stave na msn-u da mi svi vidimo da slusaju turbo- folk
- svim kontaktima koje imam na msn-u, a ne znam ko su i nisam sa njima
dvije rijeci progovorio
- ciganima koji prodavaju parfeme i cvike i uvjeravaju te da su orginal
- konobarima koji zaboravljaju donijeti vode uz kafu
- konobarima koji ti donesu sasvim nesto deseto od onoga sto si trazio
- arogantnim tetama na svim jebenim salterima u gradu
- revizorima
- penzionerima koji ne daju da se barem malo otvori prozor u tramvaju
ili troli ljeti na 35
- svim indijancima koji do dana danasnjeg nisu skontali da se trebas
skloniti sa vrata u troli ili tramvaju da bi se ista mogla zatvoriti
- dzeparosima i sibicarima
- svim studentima koji se kurce sa indexom po gradu, a studiraju vjecno
- svima koji su dozvolili da se Sarajevo oblijepi slikama Ive Sanadera
- jebem mater i Durexu
- Merkatoru, Konzumu, Interexu, VF-u
- osobama koje u raspravi kad nemaju argumenata kazu “Ma ti si glup” i automatski pobje?uju u istoj..Nesto slicno kao rucica u tramvaju u slucaju nuzde.
- Svima koji se guraju u prve safove u dzamijama misleci da su veci vjernici od ostalih
- Svima koji su me stavili u favorite a nisu procitali ni jedan post
- Svima onima koji pisu NE uz glagol sastavljeno
- Svima onima koji pisu NAJ uz pridjev odvojeno
- Osobama koje nikad nemaju kredita, a imaju mobitel od 600 maraka
- Eronetu i m-tel-u
- Svim pumpama koje toce vode u benzin da bi bilo vise
- jebem mater Hayatovoj emisiji koja je isla prosle godine uz Iftar
- osobama koje prose, a zdrave su i u najboljim su godinama
- jebem mater svim funkcionerima koji su pokrali donacije za Srebrenicu
- Ivi Miri Jovicu
- svim pijacarima koji dignu cijene oraha sa 8 na 15 maraka za vrijeme Bajrama
- jebem mater sekundarnom ljepilu
- arogantnim, debilnim i seljackim taxistima
- svima onima koji smatraju da je ovaj post nekulturan
- Vidovitoj Dzemili i svakom od njenih saradnika
- Vidovitoj Bebi, Kleopatri i svim ostalim vidovnjacima
- Jebem mater i onoj sto u kasike gleda
- svima onima koji u to vjeruju
- Pokemonima i Digimonima
- jebem mater i svim ostalim japanskim crtanim filmovima
- crtacima grafita koji svoju umjetnost izrazavaju na katedrali islicnim nepodobnim objektima
- svima onima koji se potpisuju u tramvaju, troli, busevima, minibusima
- sandzaklijama koji nosaju trenerku, koznjak, tene i mjesec i zvijezdu oko vrata
- svim Sarajlijama koji su ovaj vid mode prihvatili
- kulturnoj dijaspori koja se ponasa kao pustena sa lanca kad dodje u Bosnu, dok tamo zive ko misevi postujuci svaki jebeni zakon
- svim debilima iz dijaspore koji stede citavu godinu da bi iznajmili BMW u rent-a-car-u da bi dosli u Bosnu i pokazali kako se ima
- svim dijasporcima koji iskljucivo kukaju kako se nema i kako je tesko
- nisam rasista, fakat, al jebem mater Kinezima i nasim i onim u Kini
- jebem mater i nasim putevima i onome ko ih odrzava
- teroristima
- svima onima koji terorizam vezuju iskljucivo za Islam
- svima onima koji su se obogatili za vrijeme rata
- lunch paketu i svim nepotrebnim stvarima koje smo dobivali u njemu
- UN-u, UNHCR-u, SFOR-u, IFOR-u..
- Merhametu
- manekenima/manekenkama koji se bez ikakvog zvanja zaposljavaju kao novinari na TV-u.
- Alenu Islamoviæu i Ziji Valentinu (zna se zasto)
- svim drzavnim parlamentarcima kojima je samo u interesu da izglasaju povecanje plata i buduæih penzija
- satorskom naselju koje je bilo ispred Parlamenta, svim poljoprivrednicima koji su bili u njemu i onome ko ih je placao za to
- Evroviziji
- svima onima koji govore “EuroSONG” samo da bi bili vise fensi..Pa jebem mu mater ako vec koristis englesku rijec SONG, onda je koristi upotpunosti JUROSONG, ha ja. Ovdje ne ubrajam one koji iz navike govore EUROSONG, jer su nam tako mediji plasirali ovu modernu rijec.
- jebem mater Hani i svim slicnim likovima koji se ne skidaju sa tv-a, a u biti su ublehe
- jebem mater onoj debilnoj i otrcanoj prici:”Pjesme je pisao Armin Sakovic, album je sniman u studiju Marina Mestrovica, a izdaje ga Hayat prodaks”..Ko je taj Marin Mestrovic nek mi neko kaze.
- dernek.ba
- svim curicama koje imaju po 15 godina, a slikaju se u nekim, u najmanju ruku, problematicnim pozama i to stave na dernek.ba…ne razmisljajuæi da pedofili vrebaju svuda naokolo
- himni BiH i onima sto ne daju da ima adekvatan tekst na ionako dosadnu melodiju
- penzionerima i penzionerkama koji se nadignu u 7 ujutro da idu negdje bez ikakvog povoda..samo da popune ionako prenatrpan tramvaj
- svim starijim osobama sa kojim udjes u raspravu i polemiku i on ti kaze: “Ma sta ti znas, jos si ti mlad i zelen.”
- Barbiki i Kenu
- mahalusama i mahalcima
- onome ko je promijenio naziv “ISV Rock club Sloga”u “Music club Sloga”, te mu jebem pogotovo mater jer se sad zove Cinemas
- Gazdi te iste Sloge koji me je nervirao facom i koji se redovno pozdravlj´o sa mojom bivsom djevojkom
- hakerima
- vizama i svim tim redovima pred ambasadama
- nazivima ulica u Bosni i Hercegovini..pogotovo jebem mater onome ko je dao, haman najduzoj ulici u Sarajevu, naziv AZIZE SACIRBEGOVIC.
Joj ljudi ima puno toga majke mi, ali ne mogu se sjetiti sad. Nemojte me BA forsirati..Vidi kako je lijepo vrijeme vani, a ja pisem postu.Odoh radje nesta..
_________________________________________
Eto, to @jelenska percipira kao uzrok i krivce, ne očekuje Bog zna kaj.
Večernji list
…”Jedini član vijeća koji je otvoreno podržao Vladin proračun s deficitom bio je dr. Ljubo Jurčić.”..
Ovo je dio teksta pod naslovom,.. Sanderov zaokret podržao jediono Ljubo Jurčić.
I sad će mene neka poznata gospoda napadati da sam ja taj koji izjednačavam SDP sa HDZ.
Deficit državnog proračuna od 4 milijarde kuna je umjereni deficit,ali se bojim da će vremenom povećavati i to je meni i jedino očekivano.Kupuje se vrijeme,s nadom da smo otok,pa nas financijska kuga neće pogoditi.I to je strategije,neka narod i dalje troši,jer samo trošenjem može napuniti proračun.I to je cijela strategije,
Okreditiranju poduzetnika s niskim kamatnim stopama,stimuliranje izvoza,zabrani uvoza večih stavaka nema,sve skupa oko 130 milijardi kuna.
Samo je lokalna komunalna banka,uzmimo pr. u pokrajini BadenWirtenberg u NJemačkoj pomogla svoje banke ,a time i poduzetnike s 25 miljardi eura,a to je više od državnog proračuna za 2009 s svim rabalansima.
Da se vidi u koji red veličina spadamo.Jedna njemačka pokrajinska banka napunila bi hrvatski državni proračun,to je kao da bi jedan Mjesni odbor u Zagrebu isfinancirao cijelu priču.To je naš ekonomski potencijel i za to trebamo Vijeće ili ekonomsko cvijeće.
Malo ljudi u Hrvatskoj realno shvaća potencijal našeg gospodarsva,kome smo ga predali u ruke,kao oni gospodare i kako će to sve završiti.
Bez velikih investicija u gospodarstvu nema pomaka niti za 10 godina.Kako običnom čovjeku objasniti da bez nuklearke mora živjeti za 10 godina u polumraku i da je kV sat uvijet za rast BDP i otvaranje radnih mjesta.Više trošimo na uvoz automobila nego nas bi koštala dva nuklearna reaktora,koja bi uzrokovala rast BDP NA 10 % godišnje.kAKO TO OBJASNITI JEDNOM SUSHU i ostalim dotepencima iz Bosne,koji su oslobodili Zagreb,napravili tribinu i sada preko Fecebook-a drže govore i zajebavaju narod.Kako objasniti primitivcu,da je vrijeme za školovane i pametne ljude,da je jedini kriterij,dali znaš ili neznaš.
a NAJVAŽNIJE U CIJELOJ PRIČI DA STRANKE NISU NITI VAŽNE NITI BITNE,BITNO JE DALI ZNAŠ IZLAZ IZ KRIZE ILI NEZNAŠ,ŠTA ĆE MI VOZAČ TAXIJA,KOJI ME VOZA PO GRADU DA MI DOBRO NAPLATI,A NE DA ME DOVEDE DO CILJA.
@boris
Naš KROVOPOKRIVAČ je predvidjeo i za tvoje mišljenje o postu:
“- svima onima koji smatraju da je ovaj post nekulturan”
to je točka 113.Pozdrav!
Urebako,
s obzirom da Vesna Pusić surađuje sa Sanaderom i njegovom ekipom u Nacionalnom odboru za suradnju sa EU, da li onda mogu tvrditi i izjednačavati HNS i ovu sramotu od stranke na vlasti ? PA , NARAVNO, DA NE.
Dakle, Urebako, ne pričaj gluposti.
I evo po treći put moram ponoviti:
“Mac
19.11.2008. u 9:56
Nikakav ulazak Jurčića u tim savjetnika premijera. Poslije će se Ivo dr. Sanader hvaliti i kititi tuđim perjem-tu nema većeg stručnjaka od njega.
Taj dotični gospodin ako ne zna sam da vodi Vladu i državu, onda treba da podnese ostavku a ne da uzima savjetnike iz drugih stranaka. Narod nije birao savjetnke, nego stranku i premijera koji “znaju” vladati.
Teatrolog bi sve uzeo ali vlast sposobnijem nikad ne bi dao.””
Datumi , datumi su čudo. Opet sam ti morao podvući tu činjenicu, da ti ne bi mislio da ja branim SDP i Jurčića ali izjednačavati neizjednačivo graniči nedostatkom inteligencije.
edi
@Marin Jurjević
A nije to samo “hrvatski fenomen” !
Mislim taj odnos prema politici i političarina
Stvar je puno šira.
naravno da je taj fenomen puno siri marine.. i da obuhvaca sav spektar tranzicijskih drzava koje su “evoluirale” od bivseg komunistickog etatizma,pa do ovog (polu!)divljeg kapitalizma,kojeg slobodno mozemo nazvati i politickim kapitalizmom!
politicki,utoliko sto je tu tranziciju provela nasa politicka elita!
svi “efekti” te tranzicije su tu..pocevsi od zavrsenog pretvorbenog kriminala koji na pocetku devedesetih provodili politicari..poticanje razvoja organiziranog kriminala koji je organiziran jedino utoliko sto je umrezen sa tom politickom elitom,pa do opceg raslojavanja drustva u kojem glavni generator razvoja,tzv.srednji sloj uopce vise ni ne postoji,jer po analizama, hrvatska je danas raslojena na 80% siromasnih i 20% bogatih,od kojih 2% pripada onoj kategoriji koju kolkvijalno nazivamo “tajkunima”!
kad tome pridodamo katastrofalni socijalni i egistencijalni polozaj umirovljenika i nezaposlenih,te svih onih koji spadaju u kategoriju radno nesposobnih i sve one koji uprkos tom svom radu,ipak pripadaju u tu kategoriju siromasnih..hrvatska stvarnost je sasvim daleko od onoga o cemu su obicni ljudi pocetkom devedesetih,izgleda samo sanjali!
ta hrvatska javnost,sa potpunim pravom tu politicku elitu smatra najodgovornijom za katastrofalni polozaj u kom se ovo drustvo danas naslo i koji ce zbog ovih enormnih zaduzivanja koja su se koristila vecinom za saniranje opljackanog i za ugodan politicki parazitizam,biti kudikamo gori nego sto je danas!
na jednoj strani opci kolaps siromasnih i zivotno(i radno!) obespravljenih,a na drugoj strani politicka elita koja je po svom statusu nadisla poziciju kaste i vec egzistira kao posebna klasa,te kategorija hiperbogate klase koju je stvorila ta politicka “elita” u situaciji kad vise nisu tako uncikoviti stari i prokusani “nacionalni integrirajuci momenti”,prijeti realnoj dezintegraciji drustva u kojoj su ovi pomalo “ludisticki” facebookovski pokreti tek neki benigni pocetak!
znam da tebe izuzetno vrijedja taj opci(generalni!) negativni stav javnosti prema ukupnoj politickoj “eliti” i da se sa pravom osjecas kao koleteralna zrtva tog generaliziranja,ali situacija je takva kakva je i moja pretpostavka da s obzirom na dolazecu krizu moze biti samo gora od ove!
uprkos tim ljetnim gumama na tvom starom autu!
06.12.2008. (10:52)
Urebako,izmedju nultog deficita koji je trebao biti ostvaren tzv.zamrzavanjem plaća,što bi reduciralo opću potrošnju(pad prozivodnje i manji udio pdv-a koji država ubire od uvoza!) i deficita,svatko ekonomski pismen bi podržao prije deficit.
Problem uopće nije u tom deficitu,koliko je problem u nedostatku gospodarskog programa na koji bi se trošila ta nova zaduženja.
Urebako napamet kritizira i zaboravlja, što mu ja ne uzimam za zlo, da je Jurčić to isto govorio u kampanji, dakle, određeni proračunski deficit gdje bi se novo zaduživanje države odnosilo prije svega na investicije u novo zapošljavanje.
Jurčić je samo na tragu onoga što je i prije govorio ali ja ga i dalje ne želim vidjeti u društvu Sanaderovih neznalica.
Njagora stvar bi bila, da se sad svi začahurimo i kad se govori o štednji naravno ne misli se kao što je to neznalica Sanader rekao kako treba kupovati domaće, nego kako ne treba novce trošiti na gluposti(oružje iz uvoza, nepotrebne infrastrukturne investicije, nepotrebne nabave auta za državu, itd…….)
Mac, Ti sa ovim komentarom i primjedbom prvenstveno pokazuješ nedostatak elementarnog znanja o onome o čemu pričaš, pa sve ono drugo što meni pripisiješ.
Pa iz tog razloga sam morao kopirati cijeli tekst sa stranica ministarstava a gdje su detaljo objašnjeni razlozi osnivanja i okviri djelovanja odbora za PRAĆENJE pregovora o pristupanju EU. Ne, samo radi tebe nego i drugih koji brkaju i mješaju sudjelovanje u parlamentarnoj (zakonodavnoj) i izvršnoj vlasti.
“Nacionalni odbor za praćenje pregovora o pristupanju Republike Hrvatske Europskoj uniji posebno je radno tijelo Hrvatskoga sabora koje nadgleda i ocjenjuje tijek pregovora, daje mišljenje i smjernice u ime Hrvatskoga sabora o pripremljenim pregovaračkim pozicijama, razmatra informacije o pregovaračkom procesu, razmatra i daje mišljenja o pitanjima koja će se otvarati tijekom pregovora, razmatra i ocjenjuje pregovaračko djelovanje pojedinih članova pregovaračkoga tima te prema potrebi daje mišljenje o usuglašavanju hrvatskoga zakonodavstva s propisima Europske unije.
Nacionalni odbor preko svoga predsjednika održava redovite konzultacije i razmjenjuje informacije s Predsjednikom Republike Hrvatske, predsjednikom Vlade Republike Hrvatske i predsjednikom Hrvatskoga sabora te s voditeljem izaslanstva i glavnim pregovaračem o tijeku pregovora, otvorenim pregovaračkim pitanjima i mogućim načinima zatvaranja pojedinih poglavlja pregovora.
Odbor se sastoji od zastupnika Hrvatskoga sabora, predstavnika Ureda Predsjednika Republike Hrvatske, akademske zajednice, udruga poslodavaca i sindikata.
Članovi su Nacionalnog odbora:
Predsjednica:
Pusić, prof. dr. sc. Vesna
Potpredsjednik:
Šeks, Vladimir
Članovi:
Bjeliš, dr. sc. Aleksa
Cvitanović, Hrvoje
Čehok, dr. sc. Ivan
Friščić, Josip
Jurčić, prof. dr. sc. Ljubo
Kajin, Damir
Knežević, Ana
Majdenić, Nevenka
Matušić, Frano
Mimica, mr. sc. Neven
Pejčinović Burić, mr. sc. Marija
Tedeschi, Emil
Jedina Vam utjeha može biti da je Karl Marx u “Kapitalu” točno i nepogrešivo dijagnosticirao sadađnju svjetsku bankarsku krizu,točno definirao uzroke i točno predvidio da će država sanirati privatne banke.Dalje zna se ,i ne bih htio ponoviti svoje činjenice.
Siromaštvo i raslojavanje društva posljedica je slabe edukacije radnika,koji zbog promjene tehnologija i općih ekonomskih okruženja,moraju daoći u loš položaj.
Po tome modelu napadati našu Vladu i okrivljavati je za ekonomsku krizu nema temelja u ekonomiji.
I jAPANSKA vLADA BI U hRVATSKOJ DOŽIVJELA ISTI NAPAD.
SDP nema rješenja za ekonomsku hrvatsku krizu,napad na vladajuću garnituru je pucanj bez metka.Prazne puške se svi boje.Možete samo kritizirati,ali se od toga ne živi,niti se otvaraju radna mjesta.
Ekonomska strategija i razvoj gospodarstva u moje vrijeme u Njemačkoj se planirala 20 godina unaprijed,s tim da se ekonomska kriza najviše osjetila u bivšoj istočnoj Njemačkoj,jer su stanovici željeli blagodati kapitalizma,a željeli su raditi kao da socijalizam nije propao,sva prava su htjeli zadržati.Bivša zapadna Njemačka je investirala na istok milijarde eura s ciljem da ekonomski probudi svoje stanovnike.
Hrvatska je u istoj ekonomskoj situaciji kao i poslije pada Berlinskog zida istočna Njemačka.
Potrebno je modernizirati gospodarsvo u visini,prema podacima koje imam,100 milijardi eura,samo za stizanje priključka s Europom,i još 100 milijardi eura za razvoj.
Da država teoretski iz svog proračuna niti kunu ne potroši nego sav novac usmjeri u razvoj,mi bi tekar za 10 godina došli na nivo zapadne europe,a još 10 godina trebali bi ulagati u vlastito znanje i tehnologiju.
Otprilike vrlo loša pozicija i tražiti će puno odricanja,da skratim priču, politika i političari ne mogu napraviti u slijedećih 20 godina nikakve promjene života na bolje,ako se ne pokrene gospodarstvo,pa bio na vlasti Kurta ili Murta,sam ili sa svojim pajdašima.
Znači ovaj odbor je izvorno saborski odbor koji je predviđen da mu predsjednik bude iz oprbenih zastupnika, a članovi iz svih ostalih stranaka, a nije nikakva izvršna vlast koja donosi odluke ili sudjeluje u donošenju odluka. I to su te bitne razlike između sudjelovanja Jurčića u sadašnjem savjetu koji je dio izvršne vlasti Ive Sanadera.
Pa se onda nikako nemogu izjednačavati sadašnje dužnosti i odgovornosti vesne Pusić i ljube Jurčića.
@SDP,
Sa vašim argumentacijom bi se mogao okvirno složiti i to ako pođemo od JEDINE moguće teorije, koje je od dva zla manje zlo. Ali ako netko nastupa iz pozicija oporbe koji je imao i ima svoju alternativu koja uopće nemora biti zlo, onda ta osoba nikako neće podržati takav način Sanaderovog razmišljanja. Jer sami taj deficit koji je usmjeren isključivo na povećanje porošnje je puno veće zlo i dugoročna veća šteta nego tako predloženi nultni defeicit.
Mislim da bi se i vi sa ovim trebali složiti jer ste to sami i konstatirali, a onda Jurčić nikako nije smio prihvatit i podržati takav deficit, a pogotvo što to s razlogom nisu prihvatili ostali članovi tog savjeta.
Posebno se nije smio prihvatiti sudjelovanja u takvom savjetu (ako se još uvijek smatra oporbom) , čije djelovanje se na kraju svelo na to da nešto podrži ili ne podrži, bez ikakvog odlučivanja i utjecaja na sami proračun, prvenstveno potrošačku rashodovnu stranu koja je u nadolazećoj krizi kao takva jednostavno nepodnošljiva i neosrvariva, i vodi nas u debelu provaliju.
Urebako, nisam ni pomislio da ćeš ti to razumijeti i nešto suvislo napisati.
Tvrdoglavost i ustrajnost nisu ista ljudska osobina a ti uporno tvrdoglavo ustrajavaš u svojim besmislicama.
Izvršnu vlast čini Sanader i njegova stranka neznalica. Savjet “mudraca” (kao)savjetuje.
Zakonodovnu vlast nadzire svojom većinom Sanaderova stranka neznalica. HDZ većina(jedino ako možda misliš da Sanader ne nadzire tu većinu iz njegove stranke) i Nacionalni odbor. Pusićku (kao) nešto netko pita. TI SAM POVUCI PARALELU.
Da ti pomognem. Ako je A=B i A=C, onda je i B=C. Ali to je tako u matematici.
Nego da ti i ja više ne pričamo o tome, nema svrhe tebi bilo što objašnjvati.
Niti mislim da je SDP=ova sramota od Sanaderove stranke, niti mislim da je HNS=ova sramota od Sanaderove stranke ali da SDP i HNS imaju veoma slična stajališta do mnogih stvari to se iz aviona vidi, jedino ti nikako da iz tog aviona pogledaš, nego stalno nešto vrtaš i pametuješ.
Mac, Skoro pa svaki tvoj kometar meni počima i završava omalovažavanjem i vrijeđanjem.
pa onda “prijatelju” moj dragi, kad naučiš i svladaš osnove opće osnovne kulture, kao polazišta za neko korisno argumentirano raspravljanje, onda ću ti se potrudit i nešto objasnit.
inače ovako stvarno nema smisla.
p.s
Sličnosti između SDP i HNS jasno da ima, ali ima itekako važnih, VIDLJIVIH i bitnih razlika, pogotovo u smislu prepoznavanja uzroka nastanka problema, i još bitnije, temeljnih polazišta prema riješavanju gospodarskih problema.
Opet nisi ništa razumio. A što ću ti ?
Pročitaj još jednom, pa ako ne ide a ti onda još jednom.
Priznajem, da je tvoje teorije i pristupe vrlo teško razumiti.
Ali, veliki ćeš osobni pomak napraviti kad ti sam budeš razumio kako pišeš i o čemu pišeš. I dali ti uopće čitaš šta drugi piše. Pa kad uz ostalo i to naučiš i ostvariš neki potitivni pomak, bit ćemi drago koji put s tobom razmijenit mišljenja.
Ja vjerujem da je to tebi problem.
Moj najbolji njemački prijatelj,vrsni poznavaoc njemačke ekonomije,čovjek koji sam piše mjesečni ček koliko hoće,da mu je plaća,tvrdi da Hrvatska može prodajom brodogradilišta,zatvoriti financijsku konstrukciju.
Servisiranje vanjskog duga s glavnicom od 9 milijardi eura,treba pretvoriti u domaći dug.
Kada bi dali njemačkim gospodarstvenicima koncesiju na izgradnju vjetroelektrana uz našu obali i eventualno i otoke,mogli bi instalirati alternativne izvore energije snage nuklearne elektrane,struja bi se bez ikakvih problema mogla izvoziti podzemnim kablovima u Italiju.
Sanacija komunalnog i ostalog otpada mogao bi biti također veliki business za Hrvatsku,iz sekundarnih sirovina Hrvatska bi bila gospodarski pokretač pojedinih županija,koje sada primaju socijalnu pomoć.
Kanal Dunav-Sava omogućio bi plovnost rijekom Savom skoro do Zagreba,a da o navodnjavanju ne govorimo.
O BIODIZELU u Slavoniji da ne govorimo,njemački prijatelj,tvrdi da Hrvatska ima gospodarski potencijal od 300 miljardi eura izvoza,a uvoz bi mogla pokrivati bez ikakvih problema.
Sjetite se da je Dubrovnik imao 1000 godina Republiku,zahvaljujući trgovini i Jadranskom moru.
Da Hrvatskoj prijeti siromaštvo ili dužnička kriza,je samo želja poluinformiranih katastrofičara,pametnim ulaganjemHrvatska bi bila srednje razvijena europska zemlja ulaskom u EU,tvrdi moj prijatelj,koji Hrvatsko more obožava i svake godine jedri s najpoznatnijim ekonomistima,i vele da samo bRIONI VRIJEDE KAO CIJELA aLBANIJA.
Sada će netko primjetiti,kakve veze ima veliki projekti s sadašnjom lošom ekonomskom situacijom,gdje država mora za plaće svojih službenika zaduživati se od stranih banaka u Hrvatskoj.
Ima.
Jer velike projekte netko mora pokrenuti.
Država se financijski ispuhala.
Tko može u Hrvatskoj pokrenuti velike projekte?
Može Javno Privatno partnerstvo,velike strane multinacionalne kompanije moraju ući u Hrvatsku.
Iako to zvuči neprimjereno i neukusno,morati ćemo predati i prodati zemlju multinacionalnim kompanijama,a one kada kupuju kupuju jeftino,zato moramo ući u fazu jeftine prodaje,a netko mora to odraditi,osobno mi je svejedno,dali je to Kurta ili Murta,znam što me u budućnosti čeka.Bit ću gost u vlastitoj kući.
KOliko vidim neki će se već okoristiti - Miro Stolić poznat iz afera Za ljubav NATO, te Salonit hvata Britance na njihovu krizu kako bi rijesio svoje slucajeve i iskomplicirao situaciju:
http://www.telegraph.co.uk/comment/4091777/Gordon-Brown-might-win-the-war-but-lose-the-peace.html
Slučajno sam naletio na ove komentare i ugledao svoje ime.Pozdravljam Genijalnog i ponavljam mu da u Telegraphu izlazim pod svojim imenom i prezimenom i ne komentiram pod krinkom Genijalno.Moji komentari nisu vezani za krizu u UK i ne koristim krizu kako bi riješio svoje slučajeve i iskomplicirao situaciju. Moji slučajevi su odavno riješeni i podnijeti Županijskom državno odvjetništvu Split na daljnju obradu. Iskomplicirati se može samo Nikši Urliću, Draganu Žanetiću, Igoru Matajiću i engleskom umirovljenom časniku BRITFOR-a koji su zajednički napravili prijevaru U Mod UK i u North porth Split Croatia. Da pojednostavim da bude svima jasno- to što se dogodilo u North port of Split nema veze s poslovanjem Luke Split. Tu se radi o privatnom kriminalu potaknutom od engleza K. Forda a u sprezi sa sadašnjim direktorom Sjeverne luke split ili North port of Split DRAGANOM ŽANETIĆEM, zatim predsjednikom Upravnog odbora Luke IGOROM MATAIĆEM A SVE U KOPRODUKCIJI S ARHITEKTONSKIM BIROOM URLIĆ KOJI IMA JEDNOG ZAPOSLENOG I TO NIKŠOM URLIĆEM. Englez Kenneth h. Ford je imao genijalnu ideju kako oprati 6,5 mil US# samo mu je trebala firma preko koje će to uraditi. Našao je Urlića koji je bio indirektno povezan s lukom i Žanetićem koji je odmah pristao na pranje novca. To se kuvalo već oD 1999. godine kad je uvukao odnosno kupio pred. upravnog odbora MATAIĆA. JA KAO TADAŠNJI DIREKTOR NISAM MOGAO ZNATI ŠTO SE KUVA IZA MOJIH LEĐA JER SVE INGERENCIJE U LUCI KAO PODUZEĆU PRED PRETVORBU JE IMAO UPRAVNI ODBOR U OVOM SLUČAJU IGOR MATAIĆ ČIJI POTPIS JE VRIJEDIO ZA ČITAVI UPRAVNI ODBOR KOJI TAKOĐER NISU BILI UPOZNATI S PREDSTOJEĆIM KRIMINALOM.MORAM JOŠ REĆI DA SAM ODMAH ČIM JE STIGAO PRVI NOVAC 850.000 US$ PRED CIJELIM UPRAVNIM ODBOROM IZJAVIO DA JE TO MEĐUNARODNO PRANJE NOVCA S KOJIM NE ŽELIM IMATI NIŠTA. MATAIĆ JE TO SVE IGNORIRAO ŠTE SE VIDI KAD JE U SVIBNJU ISTE GODINE STIGLO 5,5 MILIJUNA us$ A U SUDSKOJ ISTRAZI TAJ ISTI MATAIĆ JE SVE TO PRIZNAO.DA POJASNIM NAJKRAĆE - ENGLEZ KENNETH HENRY FORD JE SAMO TRAŽIO DA UTOPI UKRADENIH 6,5 MIL. DOLARA TE DA ZA NJIH ISPOSLUJE CIJENU 3,2 MILIJUNA US$. TO JE ISPOSLOVAO U UGOVORU S URLIĆEM S KOJIM JE OPET NAPRAVIO UGOVOR O POSTOTKU KOJI DOBIVA URLIĆ.A RAZLOG UPLATE NORTH PORT OF SPLIT ZA HRVATSKO GLUPO PUČANSTVO JE BIO FANTOMSKI ODŠTETNI ZAHTJEV KOJI JE NEPOSTOJEĆI I KOJI NITKO NIJE NITI VIDIO. JA SAM BIO UPORAN I PRISILIO SAM BRITANCE DA NAPRAVE ISTRAGU. DOBIO SAM OBAVIJEST DA JE LUCI UPLAĆENO 5,5 MI. DOLARA UNUTAR UVJETA IZ UGOVORA KOJI JE POTPISAN IZMEĐU LUKE I MOD-A ŠTO ZNAČI DA JE ZA ISTU STVAR PLAĆENO DVA PUTA ODNOSNO PRIJEVAROM I NE SPOMINJU SE NIKAKVE ŠTETE NITI ODŠTETNI ZAHTJEVI. NAKON TE ISTRAGE DALJNJU ISTRAGU SU PREUZELE NAJVIŠA POLICIJSKA TIJELA ZA PRIJEVARE I ORGANIZIRANI KRIMINAL. GOSPODO URLIĆ, ŽANETIĆ, MATAIĆ I FORD IMAT ĆETE U BUDUĆNOSTI ISKOMPLICIRANU SITUACIJU KOJU SAM JA IMAO PROŠLIH SEDAM GODINA I USPJEŠNO JE RIJEŠIO. A SVE OSTALE AFERE SU PROIZAŠLE IZ NERAZJAŠNJENE AFERE LUKA SPLIT. TOLIKO ZA SADA OD MIRA STOLIĆA.
Mogu još dodati, jer puno toga ima, da je vještačenje u slučaju Luka napravio stalni sudski vještak IVICA FILIPOVIĆ a čije vještačenje je Državno odvjetništvo odbilo i zatražilo od istražnog suca Grbavca dopunu ili novo vještačenje što ovaj nije prihvatio. Inače vještačenje je napravljeno toliko prozirno i jadno da bi bilo tko od nas napravio bolje. Naime, u vještačenje su ušle krivotvorine i lažne cijene što vještak nije morao znati. Ali, i pored namještenih cijena od strane kriminalaca vještak je bio u plusu za 2,5 milijuna dolara odnosno nije niti jednom matematičkom računicom mogao doći do opravdanja za pristiglih 6, 5 milijuna dolara već je skočio sam sebi u usta i proglasio Nikšu Urlića hrvatskim genijalcem koji je jedan od malobrojnih koji je dovukao u Hrvatsku toliki novac da i kad je naplatio svojih 2,5 milijuna dolara, to je upravo taj višak koji vještak nije mogao opravdati s namještenim i lažiranim cijenama, u luci nije napravljena šteta.
Zbog toga se u Večernjem listu pojavio članak s naslovom U LUCI SPLIT NIJE BILO ŠTETE. Tada nisam mogao znati o čemu se radi jer sam do Vještačenja došao tek dvije godine kasnije. Nitko mi nije pokazao vještačenje a kao u njemu se brane moji interesi jer da su mi pokazali odmah bi znao reagirati.Urliću, Žanetiću , Mataiću i Fordu je bilo u interesu da to vještačenje nikad ne dobijem jer ono je bilo njihovo maslo.
I nakon cirkusantske sapunice o odštetnom zahtjevu, štetama i štetnom ugovoru koji nitko, ama baš nitko u državi nije vidio ŽDO je imalo osnovanu sumnju da digne kaznenu prijavu koja nema veze sa zdravom pameću.
Moja upornost da pokrenem istragu u Londonu je dovela do istine u kojoj nema niti jednog odštetnog zahtjeva, već je 6,5 mil. U$ plaćeno iz osnove najma lučkog prostora po ugovorima potpisanim od strane Ministarstva obrane UK i Luke Split unutar uvjeta iz ugovora o najmu Luke.
To je dostavljeno od Državne revizije UK tj. od glavnog državnog revizora Tim Burra a sve preko direktora revizije Ministarstva obrane Mark Babingtona.
Dakle, najam lučkog prostora je naplaćen dva puta - prvi put redovno od UNPROFORA za kontigent BRITFOR-a a drugi put prijevarom od strane britanskog časnika Kennetha H .Forda koji je upravo i radio na ugovorima BRITFOR-a. On je znao da u Ministarstvu obrane UK ne postoje plaćanja za BRITFOR za razdoblje 1992-1996. godine te je to plaćanje iskoristio kao legalno, jedino i prvo plaćanje Ministarstva obrane UK - ali za vlastitu korist.
Možda vas zanima kako je uopće došlo do traženja odštete i potpisivanja ugovora za odštetu između Urlića i Stolića, odnosno između Biroa Urlić i Luke. Ideju je sigurno prvi imao K. Ford koji je prenio Urliću a ovaj je za pajdaša uhvatio Žanetića, a Žanetić je kupio predsjednika UO Luke Split. E,ali pitate se kako je pošteni Stolić potpisao ugovor s Urlićem dakle Odštetni ugovor a znao je da nema šteta.
Kad se Žanetić uhvatio u kolo s ljudima koji imaju kriminalne namjere, a financijski je direktor, on je tražio kako obmanuti Upravni odbor nekakvom pričom… i došao je do već zaboravljenog minornog odštetnog zahtjeva Luke prema UNPROFORU u vrijednosti 500 lučkih paleta koji je UNPROFOR naravno odbio i u odbijanju još i napisao da nije odgovoran za nikakve štete jer su oni uredno plaćali najam Luke.
Odbijeni odštetni zahtjev je bio u vrijednosti nekoliko desetaka tisuća dolara…a kad je Žanetić došao pred Upravni odbor upravo je to prikazao kao neuspjelu epizodu za koju on ima čovjeka da je ponovno realizira…a kako su britanske snage napuštale Luku svi su bili zabrinuti za opstanak luke te je Upravni odbor išao na soluciju …daj što daš…svaki je dolar dobrodošao i tako je UO pristao da se ide na odštetni zahtjev.
Nitko od njih nije niti u zadnjem dijeliću misli imao ikakvu primisao da bi mogli doći milijuni dolara odštete…čak niti u ovo što su potpisali nisu vjerovali i svi su to i zaboravili dok iz vedra neba nije počeo padati novac u Luku…
Miro Stolić (ja) morao sam po nalogu UO potpisati ugovor jer Lukom je UO upravljao do privatizacije…tko je mogao pretpostaviti kakav se kriminal uvukao u luku.
Još bi za Žanetića bila najbolja situacija da sam odbio potpisati ugovor jer bi tada slijedio otkaz i njima bi teren bio slobodan za kriminalne radnje koje bi trajale i dan danas…
Sada sve je to nebitno jer je izašlo na vidjelo da sve što je Žanetić radio nije bilo slučajno već planirano i od velike želje da se dokopa novca ,a niti orao niti kopao, napravio je milijun i jednu grešku…
I dalje ćete moći na ovom mjestu čitati o Luci Split, ali svraćam vam pozornost da je već 15.12.2001. godine cijeli slučaj riješio novinar Vladimir Matijanić u “Feralu” ali to očito nije bilo dovoljno Državnom odvjetništvu koje je mene stavilo za prvoosumnjičenog a mog nestatutarno postavljeno zamjenika financijskog direktora Luke Split Dragana Žanetića samo za SVJEDOKA ???!!! te da na internetskim stranicama imate gotovo sve članke Vladimira Matijanića koji vam mogu pomoći u lakšem čitanju ovog slučaja.
Još mogu dodati a što je sada aktualno,( a pisao je i o tome u “Feralu” Vladimir Matijanić ), da je Dragan Žanetić, današnji direktor Luke Split ne samo što je glavni u pranju novca preko Luke Split zajedno s Igorom Mataićem predsjednikom upravnog odbora Luke Split i sadašnjim direktorom financija PLOVPUT Split, nego je taj isti Žanetić unutar pranja novca od 6,5 mil dolara počinio i još dva kaznena djela svaki od 5.ooo.ooo kuna, odnosno prevario je Područni ured Porezne uprave Split za povrat PDV-a od 5 mil kuna preko lažne dokumentacije koju je dao inspektorima Porezne uprave a koju su oni prihvatili kao vjerodostojnu ???
U prvom zapisniku Porezne uprave Žanetić je kao dokaz da je Luka korisnik slobodne zone i da je zbog toga oslobođena plaćanja PDV predočio Poreznoj upravi ODLUKU VLADE O OSNIVANJU SLOBODNE ZONE UMJESTO UGOVORA O KORIŠTENJU SLOBODNE ZONE LUKE SPLIT POTPISANOG S OSNIVAČEM ZONE ODNOSNO S LUČKOM UPRAVOM SPLIT, a u drugom zapisniku za oslobođenje plaćanja PDV Žanetić je dao Rješenja o udovoljavanju uvjeta za početak rada slobodne zone SPLIT, klasa 413-05/06-01/4, Ur. br.378-07/00-03 izdanog od strane Ministarstva gospodarstva RH od 04. prosinca 2000. godine.
U istom tom zapisniku sama Porezna uprava bez ijednog dokaza konstatira slijedeće:citat: “POVRAT POREZA NA DODANU VRIJEDNOST NASTAO JE IZ RAZLOGA ŠTO JE PODUZEĆE RIJEŠILO U SVOJU KORIST SUDSKI SPOR TEMELJEM ODŠTETNOG ZAHTJEVA PREMA SFOR-U (NAJMOPRIMAC PODUZEĆA)”.
Da bi korisnik lučkog područja stekao status korisnika slobodne zone i time mogao ostvariti zakonom propisane povlastice, mora zaključiti Ugovor o korištenju slobodne zone (čl.26. Zakona o slobodnim zonama) sa Lučkom upravom, koja je ovlaštenik za upravljanje slobodnom zonom na lučkom području (čl.16 Zakona o slob. zonama i čl. 33. Zakona o morskim lukama).
Slobodna zona u Sjevernoj luci puštena je službeno u rad 01.01 2001. godine a poduzeće Luka Split je potpisalo ugovor s Lučkom upravom Split o korištenju slobodne zone tek 11.03.2003. godine dok je povrat poreza bio 2001. godine.
Pitam se kako to nisu znali porezni inspektori Snježana SELAK, Milenko BUDIMIR i Anamaria MARUŠIĆ TONKOVIĆ koji su ovjerili te zapisnike?
Lakše im je bilo vidjeti nepostojeći ODŠTETNI ZAHTJEV PREMA SFOR-U NEGO PRIMIJENITI ZAKON O SLOBODNIM ZONAMA što je uostalom i njihova dužnost.
Drugih 5.000.000 kn se odnosi na potkradanje Luke Split koju je Žanetić napravio preko računa Biro Urlić na način što je uplatio PDV Birou Urlić koji nije trebao uplatiti jer prema ugovoru o zastupanju svak plaća svoj PDV prema dobiti.
Pitate se jesam li kazneno prijavio ove slučajeve? Jesam i to ŽDO SPLIT odmah nakon saznanja odnosno 2003. 2005. i 2006. i dopunio 2008. u prvom mjesecu.!!!
Sad se ne trebate čuditi što nam prijeti duboko siromaštvo kad i Porezna uprava nema pojma da je pljačkaju ili samo glumi da nema pojma i vrati 5.000.000 kuna samo tako!!!???
OBRAZLOŽENJE I REALIZACIJA ODŠTETNOG ZAHTJEVA PREMA SFORU
Nikša Urlić
Split, 26.11.2001.
LUKA SPLIT
Upravni odbor
Štovani,
OBRAZLOŽENJE I REALIZACIJA ODŠTETNOG ZAHTJEVA PREMA SFORU
Na vaše traženje, iznosim sažetak i kronolog događanja u vezi Odštetno zahtjeva prema SFORu, kojeg smo izradili i obranili zastupajući vaše poduzeće.
1. Obrazloženje Odštetnog zahtjeva za Materijalnu štetu
Odštetni zahtejv temeljem potpisanog Ugovora o zastupanju u odštetnom zahtjevu prema SFORU, predan je u prvoj varijanti SFORu dana 28.08.2000. Revidirani i konačni zahtjev predan SFORu 10.10.2000. sadrži slijedeće:
-OŠTEĆENJA TRAČNICA UZ OOBALU 793.402 US$
-OŠTEĆENJA TRAČNICA NA GLAVNOJ CESTI 442.004 U$$
-OŠTEĆENJA CESTA I POVRŠINA 757.761 US$
-OŠTEĆENJA SANITARNOG PROSTORA SKL.5 28.800 US$
U K U P N O : 2.021.967 US$
Realizacija:
-28.08.00… SFORu predan elaborat “Odštetni zahtjev” sa svim gore navedenim stavkama
-SFOR provodi taktiku otezanja…
-slijedi intezivna korespondencija sa SFORom, kojom nastojimo spriječiti taktiku otezanja suprotne strane. Nudimo da dok SFORove službe ispituju osnovanost Nematerijalne štete otpočnemo rješavanje “Materijalne štete”, jer ista je jasna i konkretna.
-SFOR i dalje provodi taktiku otezanja…
-10.10.00 …SFORu predano “Revidirana Materijalna šteta”.
Naime kao i svaki odštetni zahtjev ima status ponude, a na istu SFOR nije u razumnom roku odgovorio niti uzeo u razmatranje, mi smo si uzeli za pravo da onaj prvi Zahtjev od 28.o8.00 povučemo i isti zamijenimo novim, revidiranim na ukupni iznos za materijalnu štetu 2.021.968 US$.
-SFOR odmah užurbano reagira i šalje dva građevinska inženjea iz Engleske, specijaliste za ceste i željeznice koje smo upoznali na licu mjesta (sjeverna luka) s predmetom Odštetnog zahtjeva. Oni su višekratno dolazili i vršili detaljna mjerenja.
-SFOR nas poziva da dođemo na pregovore oko rješavanja MMaterijalne štete u Glavni štab Britanske vojske 300 km jjužno od Londona.
11.12.2000….Pregovori u HQ British Army. Engleski tim ood pet osoba vodi Mr. RObert Swales, za direktora civilnog sektora. Hrvatsku stranu vodi Nikša Urlić sa dva suradnika. Postignut je slijedeći dogovor:
nastavlja se…
nastavak:
Ministarstvo obrane UK platiti će poduzeću LUKA Split kompenzaciju za učinjenu materijalnu štetu u iznosu od 850.000 US$ (do samog kraja pregovora “držali smo se” na iznosu od 1,1 mil US$ ali smo ipak na kraju prihvatili navedeni smanjeni iznos jer smo znali da je LUKA pred KOLAPSOM!)
Engleska strana nas je upoznala s njihovim načinom rješavanja ovakvih predmeta: iako je voditelj engleskog tima osoba vrlo visokog ranga (pokazao potvrdu ovlaštenja za potpisivanje ugovora do vrijednosti od 150 mil FUNTA!) naš dogovor je status “without prejudice”, te kao takav podložan daljnoj verifikaciji još viših rangova u Ministarstvu obrane, a nakon toga i u Ministarstvu financija - tek nakon toga ide u konačni nalog za isplatu (procedura cca 2 mjes.)!
- Na samom kraju pregovora engleska strana nas izvješćuje da njihov drugi tim još ispituje ostale djelove Odštetnog zahtjeva, ali bez obzira na ishod istog oni nam nude bez ikakvih daljnih pregovora odmah da prihvatimo njihovu ponudu za ukupni naš Odštetni zahtjev u iznosu od 2,o mil US$. Mi to odbijamo prihvatiti!
-31.01.2001. Ministry of Defence UK izvršilo uplatu za MATERIJALNU ŠTETU U IZNOSU OD 850.000. US$.
nastavak :
2. OBRAZOŽENJE ODŠTETNOG ZAHTJEVA ZA NEMATERIJALNU ŠTETU
ODŠTETNI ZAHTJEV temeljem potpisanog Ugovora o zastupanju u odštetnom zahtjevu prema SFORU, predan je u prvoj varijanti SFORU DANA 28.08.00.REVIDIRANI i konačni zahtjev predan SFORU 20.02.01. sadrži slijedeće:
2.1. odšteta za manje plaćene najmove 8.824.717 US$
2.2. Odšteta za korištenje neugovorenih površina 2.835.790.US$
2.3. zatezne kamate na B1 i B2 2.987.749 US$
U K U P N O : 14.648.256 US$
Temeljem ugovora u Daytonu poznatim pod imenom SOFA (Status of Forces Agreement), početkom 1966. god. NATO (IFOR i kasnije SFOR) dolaze u Hrvatsku. Taj ugovor dopunjen je krajem 1996. dodatkom koji se zove SOFPAT (Technical Annex For Ports). Dakle, ugovorima SOFA i SOFPAT utvrđeni su uvjeti pod kojima će NATO vršiti svoju misiju u Hrvatskoj.
- Tim ugovorima utvrđeno je da će NATO za sve usluge koje zatraži i primi, plaćati u iznosu od 50% važećih cijena na dan 3.4.1996.
- Prilikom sklapanja “Ugovora o najmu” između Luke Split i IFORA, gore navedeni SOFA I SOFPAT nisu poštvoani, već su cijene slobodno utvrđene - i to DALEKO ISPOD ONIH UTVRĐENIH SOFA UGOVOROM!
- Kako smo uspjeli odbraniti odštetni zahtjev na Ugovor koji je svojevoljno potpisan i za koji obje strane raspolažu svim relevantnim podacima? Odgovor je:
-NAVEDENI UGOVOR O NAJMU SADRŽI I ČLANAK KOJI KAŽE DA JE UGOVOR PODLOŽAN ENGLESKOM ZAKONU, A U ISTOM STOJI”… AKO OBJE STRANE GRIJEŠE, PRAVDA UVIJEK MORA BITI OSTVARENA!”
NASTAVLJA SE…
Prije nego nastavim prepisivanje Obrazloženja i realizacije Odštetnog zahtjeva prema SFORu radi lakšeg praćenja ovog “ozbiljnog” štiva koje je dotični NIKŠA URLIĆ predao i za VJEŠTAČENJE sudskom vještaku mr. Ivici Filipoviću jeste li se upitali da je to jedini ajmo reć dokument koji bi trebao biti ODŠTETNI ZAHTJEV jer je tim “zahtjevom” URLIĆ dobio 6.5 mil. dolara. Rekao bi Mladen Delić ” Ljudi, jel to moguće”. U pranju novca jeste…moguće je …nastavak slijedi…KAKO JE DOBIVENO 5.500.000 MIL us$…
Dakle, nemojte ići u pljačku pištoljem ili sjekirom…nađite partnere, dogovorite koliko želite oprati novaca, napravite izvješće u slučaju istrage ili suđenja…i bit ćete bogati…jedino ako uskokovi sudovi prorade …malo pripazite…dakle u pljačku miroljubivo…i po mogućnosti uvalite prvog susjeda da ste na temelju njegovih štetnih ugovora napravili nove u kojima su čarobnom magijom svi zaradili i nitko nije oštećen…sveto pranje novca…nastavak slijedi…i nađite par dobrih političara…nastavak slijedi…
Slijedi nastavak u kojem vam prepisujem tkzv. Odštetni zahtjev koji je Nikša Urlić poslao Upravnom odboru Luke Split dana 26.11.2001. kao OBRAZLOŽENJE A TO JE UJEDNO I DAO VJEŠTAKU KAO ODŠTETNI ZAHTJEV - DAKLE, FANTOMSKIM ODŠTETNIM ZAHTJEVOM KOJI NITKO NIJE VIDIO I SUDSKI VJEŠTAK NIJE MOGAO NITI VJEŠTAČITI NIKŠA URLIĆ JE UZ POMOĆ UMIROVLJENOG BRITANSKOG ČASNIKA, KOJI JE BAŠ RADIO NA UGOVORIMA, KENNETHA HENRY FORDA, UZ POMOĆ FINANCIJSKOG DIREKTORA LUKE DRAGANA ŽANETIĆA I PREDSJEDNIKA UPRAVNOG ODBORA LUKE SPLIT IMAO MORALA NAPISATI OVO ŠTO JA PREPISUJEM U KOJEM JE RAZVIDNO DA SU TRAŽILI OD MINISTARSTVA OBRANE GB ZA IZMIŠLJENE ŠTETE I ŠTETNE UGOVORE NIKAD POČINJENE U LUCI - ČAK 15.000.000 US$, I OD TOGA DOBILI 2001. GOD. U PRVOM POKUŠAJU 6,5 MIL, US$ DOK IM JE 2005. ZAHVALJUJUĆI MENI PROPAO DRUGI POKUŠAJ IZVLAČENJA 8.000.000 US$ NA ARBITRAŽNOM SUDU U ZURICHU. N. URLIĆ JE JOŠ PLATIO 500.000. US$ TROŠKOVE ARBITRAŽE…JE LI ITKO DOBIO IKADA ODŠTETU NA LIJEPE OČI I BEZ DOKAZA O PORUŠENOJ LUCI I UNIŠTENOM PODUZEĆU LUKA…LUKA SPLIT JE PREŽIVJELA ZAHVALJUJUĆI PLAĆANJU UNPROFORA I NATOa I TO PO KOMERCIJALNIM CIJENAMA DA BI NA KRAJU ENGLEZ ZAJEDNO S HRVATIMA OPLJAČKAO TU ISTU SVOJU VOJSKU …a sad slijedi dalje tekst iz fantastične priče Nikše Urlića o njegovoj borbi za 5.500.000 US$…sve što ćete dalje čitati je stvarno istina i to je dokument iz istrage…
Realizacija:
-Slijedi intezivna korespondencija sa SFORom, kojom nastojim podržati dinamično rješavanje našeg Zahtjeva, spominjemo i mogućnost uvođenja Arbitraže.
-20.01.01…Novi Engleski stručnjaci dolaze u Sjevernu luku Split, gdje im na licu mjesta obrazlažem “tehničku stranu Nematerijalne štete. Vrše se detaljna mjerenja. Englezi otkrivaju neke objektivne detalje koji im idu jako u prilog i drastično umanjuje vrijednost našeg Zahtjeva, te traže da revidiram Nematerijalnu štetu.
-Na taj dobiveni udar mi odgovaramo kontraudarom: Izrađujemo Reviziju Nematerijalne štete na način da smo presložili originalni Odštetni zahtjev od 28.08.2000.tako da smo stavke iz jednog prebacili u drugo poglavlje, dodali nove stavke, izmijenili opise i načine obračuna, uveli nove suradnike u naš tim (geodet) i sl.
-20.02.01.- SFORu predano “Revidirana Nematerijalna šteta” sa ukupnim iznosom od 14.648.256. US$
-07.03.01…Pregovori u HQ British Army. Engleski tim od šest osoba vodi MR. Robert Swales, zamjenik direktora Civilnog sektora. Hrvatsku stranu vodi Nikša Urlić s dva suradnika. Na ovim pregovorima postignuta je konačna nagodba, koja je sa Engleske strane neobvezujuća (without prejudice) dok je ne verificiraju viši rangovi Ministarstva obrane i nakon toga Ministarstvo financija. Nagodba se svodi na slijedeće:
Ministarstvo obrane UK platit će poduzeću “LUKA” Split kompenzaciju za štetu nastalu plaćanjem mjesečnih najmova ispod onih utvrđenih SOFA ugovorom, za korištenje prostora koji nije bio pokriven Ugovorom o najmu, te zatezne kamate na iznose, za sve navedeno u iznosu od 5.500.000 US$.
- U pregovorima oko Nematerijalne štete neke stavke iz Odštetnog zahtjeva usvojene su po drugačijim periodima nego po našem Zahtjevu - tako se otvorio prostor za još jednu malu naknadnu dopunu Nematerijalne štete. Kako je taj predmet do detalja pretresan na pregovorima u Engleskoj, te smo taj zadnji dio Zahtijeva samo dopisno isposlovali.
-04.07.2001. Ministarstvo obrane UK platilo poduzeću Luka Split 94.528 US$ (ostatak od Nematerijalne štete).
- Kao što sam Vas izvijestio dopisom od 06.07.2001. s navedenim uplatama SFORa realiziran je u potpunosti Odštetni zahtjev-a time i naš međusobni Ugovor o zastupanju.
Nadamo se da smo odgovorili Vašem traženju. Za sve navedeno posjedujemo vrlo detaljnu dokumentaciju, od koje ovdje prilažemo samo najznačajnije djelove. Ako želite opsežniji izvještaj rado ćemo se odazvati.
Sa štovanjem
u potpisu: Nikša URLIĆ, DIPL.INŽ.GRAĐ.
Sve što ste gore pročitali je istinito ali u sadržaju su složene laž do laži. Nitko nikada nije vidio nikakav gore spomenuti ODŠTETNI ZAHTJEV jer takav zahtjev ne može postojati budući engleske snage pod UNPROFOROM I SFOROM /NATO/ nisu nikad počinili NIKAKVE MATERIJALNE ŠTETE I PLAĆALI SU UNAJMLJENE LUČKE PROSTORE PO KOMERCIJALNIM CIJENAMA.Sve to ti isti,koji su uvalili u LUKU Split 6,5 mil, US$, na istrazi su priznali da su cijene bile komercijalne, da štete nije bilo…ali pranje novca tada je bilo moderno…novac je ušao u državu, država nije oštećena…proveli su 15 dana u pritvoru…čitav moj iskaz pred istražnim sucem očito je bio bezvrijedan u odnosu na milijune pristiglih dolara…a ja sam nastavio svoju borbu za istinom…sedam godina istražujem i dobivam svakim danom nove dokaze da sam već onda bio u pravu kad sam tvrdio da je riječ o PRANJU NOVCA…
U Velikoj Britaniji su se vremena promijenila…vojska traži sve više novca…novca sve više a sve lošija vojna opremljenost…mladi ljudi ginu bez osnovne opreme…svaki dan u novinama izlaze istine o pljačkama civilnog sektora vojske…to su oni koji ispred Urlića vade deklaraciju o svojoj moći da mogu potpisati ugovore do 150 mil funta…pitam se koju je značku izvadio URLIĆ?
I MI NAKON SVEGA GOVORIMO O ULASKU U NATO???
2001. GODINE GOSPODA ŽANETIĆ, URLIĆ, MATAIĆ I ENGLEZ FORD SU ISKORISTILI PRISUSTVO NATO SNAGA U LUCI SPLIT KAKO BI NA RAČUN NJIH OPLJAČKALI MINISTARSTVO OBRANE GB ZA 6,5 MIL. US$ A 2005. GODINE BI OPLJAČKALI JOŠ 8.000.000.US$ DA IH JA NISAM NA VRIJEME SPRIJEČIO!!!
ZABORAVIO SAM JOŠ NAPOMENUTI DA JE PROCIJENA VRIJEDNOSTI SJEVERNE LUKE SPLIT BEZ DERUTNIH SKLADIŠTA 2.200.000 US$, A UNPROFOR I NATO MIROVNE SNAGE SU PUNIH 8 GODINA SJEVERNU LUKU POPRAVLJALI I OSTAVILI JE U PUNO BOLJEM STANJU NEGO ŠTO SU JE ZATEKLI I O TOME POSTOJI STVARNA DOKUMENTACIJA U SLIKAMA I OPISIMA KOJA JE SAČINJENA KOD PRIMOPREDAJA UNPROFOR - LUKA SPLIT I SFOR/NATO/-LUKA SPLIT!
Prije nego nastavim pisati bilo bi interesantno da se javi mister - genijalno - koji je i potakao na ovo pisanje i sigurno sebi zakomplicirao situaciju! Ako netko ima pitanje - slobodno ga postavite!
Država je u recesiji i potrebna je svaka kuna. Potrebno je i u slučaju LUKA vratiti državi ono što joj pripada a to je 5.000.000 kn koje je Žanetić prevarantskim načinom dobio kao povrat poreza a sve u sprezi s poreznim inspektorima! Ako se to ne popravi stvarno nam Prijeti duboko siromaštvo!!!
Britanski parlament House of commons počeo je čistiti kuću od lopova, prevaranata, nemoralnih i ostalih. Uhvaćeni su u nedozvoljenim radnjama iako su znali da čine nešto nezakonito ali MISLILI SU DA IM SE NIŠTA NE MOŽE DOGODITI! U dva tjedna toliko skandala sigurno nitko ne bi očekivao - a uzimali su tako malo jer još nisu došli na vidjelo oni koji su uzimali na milijune! To je zato što je u Britaniji sve do jednog momenta SECRET!
A onda neće ostati pošteđen niti bivši premijer koji ima nekretnine u milijunskim vrijednostima koje nekoliko puta nadmašuju njegovu zaradu!
Eto nešto se događa u Velikoj Britaniji a što bi se trebalo odraziti i kod nas. Naši mudro šute jer ispada da je normalno prozvati sve zastupnike za počinjene prijevare. Što bi bilo kad bi tako počelo i kod nas?!!Dobar je onaj Genijalno koji nas je prozvao da ćemo zakomplicirati situaciju - imao je pravo jer situacija je zakomplicirana serovima u Velikoj Britaniji! Nakon tristo godina!!!
Zataškavanje nije predmet koji se predaje na Pravnom fakultetu - to je predmet koji se prodaje za milijune dolara!!!
Još da dodam da je GLAVNI DIREKTOR NATIONAL AUDIT OFFICE (DRŽAVNE REVIZIJE/ SER JOHN BOURNE u nama upućenom pismu potvrdio da Ministarstvo obrane UK ni u jednom slučaju nije priznalo nikakve odštetne zahtjeve već ih je robusno odbijalo!
Ne znamo zašto je Ser John Bourne otjeran u mirovinu ali je istina da je nakon duge službe u NAO otišao konsterniran!!! Otišao je u mirovinu u nekakvim aferama što mu je ispalo i bolje nego da su ga linčovali kao što danas rade s članovima Parlamenta!
Očito je da su svi, kako mi ovdje volimo reći, UVEZANI u kriminalu!
Zašto je državnom odvjetništvu u interesu da afera Sjeverna luka Split ostane zataškana ? Ne mogu više reći da država nije oštećena jer je u državu UŠLO 6 i po milijuna dolara i da ih nije briga što je to novac prijevarom dobiven od MINISTARSTVA OBRANE VELIKE BRITANIJE! PRANJEM NOVCA preko HYPO BANKE skoro su srušene NJEMAČKA, AUSTRIJA a i HRVATSKOJ se ne piše ništa bolje !
Pita li se netko u DRŽAVNOM ODVJETNIŠTVU koliko je britanaca nasstradalo u ratovima koje Britanija vodi šaljući vojsku loše opremljenu jer - nemaju novca ? A dio novca je umjesto na vojsku završio u džepovima hrvatskih kriminalaca i SVE SE ZNA tko je opljačkao i gdje je novac otišao ! Naputak državnog odvjetništva je - KRADITE ŠTO VIŠE MOŽETE - NEMA VEZE TKO SU KOLATERALNE ŽRTVE - MI ĆEMO UVIJEK NAĆI RAZLOG - PRAVNI RAZLOG DA SMO IMPOTENTNI !!!